A Próxima Vítima / Новая жертва (1995)

[Antiviolator]

А как он узнал, что Элиу именно в этот день и в это время будет в аэропорту?

[pablonde]

Такие детали уже не помню. Но не думаю что это было проблемой узнать. Если уж он следил за ним и интервью изучал. Мог например позвонить в офис и под каким-нибудь предлогом узнать когда уезжает.

[Antiviolator]

Версия с какими-то анонимками, которые писал Элизео не выдерживает никакой критики.
1 Самое главное. Адалберту вернулся в особняк сильно позже начала сериала. К этому времени уже были убиты Пауло Суарез, Элио Рибейру и Жозиас. Адалберту на момент этих убийств много лет не жил в особняке. Какие еще записки, чё за бред вообще??
2 Убийство Леонтины и первое нападение на дону Ивети произошло за много лет основной серии убийств. Чем объясняется этот перерыв?
3 Зачем вообще Элизео писал эти анонимки, ну вот чтобы что??
4 Зачем он присылал гороскоп жертвам? Если мотив месть, то это абсолютно понятно, убийце хотелось чтобы жертвы знали за что им мстят.
А если просто из страха разоблачения, то нафига собственно. Просто молча перебей их. И так гораздо меньше шансов что убийства свяжут в одну серию и найдут тебя.

Элизео же ненавидел Адалберто. На это довольно жирно намекнули, когда Филомена сказала ему по телефону, что собирается вернуть Адалберто в особняк. Самого Элизео в той сцене не показали, но по дальнейшим словам Филомены понятно было, что он с ней спорит (что вообще-то ему несвойственно), что ему это не нравится. А потом стало ясно, почему Элизео его ненавидит - между Филоменой и Адалберто раньше была связь. Видимо, все эти годы Элизео чувствовал себя ущемлённым, ревновал, вот и развлекался, подбрасывая Адалберто анонимки (узнать же его адрес было нетрудно). В любом случае, в качестве убийцы из прошлого Адалберто смотрится убедительнее, чем Элизео в международной версии. У него была связь с Филоменой, и они с Франческой могли подговорить его на убийство Жижиу (конкретно Филомене это было нужно, потому что при разводе Франчески с Жижиу семья потеряла бы много денег, и неизвестно, что стало бы с их комбинатом). А в международной версии вдруг выясняется, что Жижиу убил Элизео, а Филомена тут вообще не при чём, Франческа его опутала. За весь сериал был хоть какой-то намёк на страсть Элизео к Франческе, которая могла бы толкнуть его на убийство? Нет. А вот про связь Адалберто с Филоменой было.

[Antiviolator]

Ещё за восемь лет до "Новой жертвы" Араси Балабанян и Джанфранческо Гварнери играли пару в сериале "Элена". Сейчас смотрю этот сериал, он есть на немецком языке с русскими субтитрами (правда, не полностью). Отлично смотрятся вместе, на контрасте - она, такая высокая, с идеальной осанкой, и он, маленький, толстенький.

[Vincent]

Видимо, все эти годы Элизео чувствовал себя ущемлённым, ревновал, вот и развлекался, подбрасывая Адалберто анонимки (узнать же его адрес было нетрудно).

Даже так выходит топорно. Лет двадцать Элизеу "развлекается" и за это время Адалберту с Улиссом избавляются всего от двоих кандидатов в анонимщики. Вместо того, чтобы оперативно переубивать всех (ну, кроме Жулии), что и сделали потом. А что насчёт феерической тупости Адалберту, убиравшего людей, которые стали бы его шантажировать или что-то требовать, но не кидали бы письма с намёками просто так? Почему он гораздо раньше не додумался, кому, единственному, нужна такая тактика? Зачем убивать Жулию, ведь она в Бразилию не приезжала много лет и значит к анонимкам отношения не имела? Аналогичный вопрос по не выходящей из дома доне Ивети у меня уже был ) Натяжка с Элизеу - мелочь, по сравнению с этими сценарными дырами.

[Antiviolator]

Откуда взялась информация про двадцать лет? Устранения начались сравнительно недавно (Китерия своего сына родила раньше, чем на её мать напали, и сыну этому явно гораздо меньше двадцати).

[Vincent]

Оттуда, что внуки Зе Болаши свою бабушку едва знали. Или не знали совсем, точно не помню. А им как раз в районе восемнадцати-двадцати. Но даже лет одиннадцать абсурд ситуации не меняют. Ждал, терпел, разделался только с двумя, и почему-то женщинами, как будто именно у них было больше поводов к шантажу. А спустя, по вашим расчётам, десять лет, которые просто бездействовал, в какие-нибудь несколько месяцев покончил с остальными. Элизеу исправно писавший записки отложил своё развлечение на десять или двадцать лет? Не сходится.

[Antiviolator]

Но в версии с Улиссом тоже непонятно, чего он растягивал убийство свидетелей на столько лет. Допустим, он убил адвоката своего отца, его за это посадили на долгие годы. Но как сюда вписать убийство Леонтины и нападение на Иветти? И при этом он ещё как-то сына успел вырастить. И вообще, откуда он так точно мог узнать о том, что было на яхте? Особенно интересно, как он узнал, что убийцей на яхте был Элизео. Это же отнюдь не очевидно, все свидетели думали на Марсело (поэтому Клебер так от него шарахался).

[Vincent]

Нестыковки есть в обеих версиях. Но в варианте с лже Улиссом их на порядки меньше. Предполагается, что наломав уже дров с местью и отсидев, он решил быть крайне осторожным. Долго подготавливал своё появление у Аны - заранее познакомился с Зе, за несколько лет полностью вошёл к нему в доверие. Параллельно убил его жену, так как работал где-то в той местности, куда супруги ездили кататься верхом. В то же время нужно было натаскать Бруну, определить под крылышко к Романе. Выяснить, где находятся остальные жертвы, включая сменившего имя Паулу Суареса. В общем, работы хватало. А с другой стороны, Адалберту, годами живущий под прицелом анонимщика, ничего не предпринимая. И Элизеу, маниакально строчащий письма, хотя реакции на них Адалберту он не видел, да и острая фаза ненависти за столько лет прошла бы. Правы были продюсеры, заставив ди Абреу переписать последнюю серию для международного проката.

[Antiviolator]

Кстати, в "Вавилонской башне", в "Беллисиме" и в "Страсти" детективные интриги получились куда хуже. Видимо, Абреу на самом деле не очень хороший детективщик.

[pablonde]

Но в версии с Улиссом тоже непонятно, чего он растягивал убийство свидетелей на столько лет. Допустим, он убил адвоката своего отца, его за это посадили на долгие годы. Но как сюда вписать убийство Леонтины и нападение на Иветти? И при этом он ещё как-то сына успел вырастить. И вообще, откуда он так точно мог узнать о том, что было на яхте? Особенно интересно, как он узнал, что убийцей на яхте был Элизео. Это же отнюдь не очевидно, все свидетели думали на Марсело (поэтому Клебер так от него шарахался).

Он убил друг за другом адвоката, Леонтину и не добил мать Китерии. В случае с адвокатом оставил следы и за это его посадили. Про другие два случая полиция не узнала.
О происходящем на яхте ему и не обязательно было знать. Он знал личности лжесвидетелей от отца или из прессы.
И как он сказал в конце, он ненавидел всё семью Феретто, и хотел перебить их всех, чтоб Бруно был единственным наследником их состояния. Ну и видимо убийство Элизео было частью этого плана.

[Vincent]

Кстати, в "Вавилонской башне", в "Беллисиме" и в "Страсти" детективные интриги получились куда хуже. Видимо, Абреу на самом деле не очень хороший детективщик.

У Браги детективные линии намного удачнее. Всегда убедительные мотивы, даже если убийца явно придуман в самом конце, как во "Власти желания". Силва в "Нежном яде" тоже нормально выкрутил интригу с убийством Клариси.

[SumferM]

У Браги детективные линии намного удачнее. Всегда убедительные мотивы, даже если убийца явно придуман в самом конце, как во "Власти желания". Силва в "Нежном яде" тоже нормально выкрутил интригу с убийством Клариси.

Брага тоже лажал конкретно , особенно в Знаменитости , сделав убийцей главную злодейку. Но главное не это , а сама постановка сцены и обсноятельства. В итоге - одна из самых бредовейших сцен подобного рода.

А Силвиу де Абреу странно называть детективщиком , он вообще прославился на комедийных сериалах , а в середине 90-х внезапно сменил жанр (хотя комедия осталась преобладающей) .

[Vincent]

Брага тоже лажал конкретно , особенно в Знаменитости , сделав убийцей главную злодейку. Но главное не это , а сама постановка сцены и обсноятельства. В итоге - одна из самых бредовейших сцен подобного рода.

А Силвиу де Абреу странно называть детективщиком , он вообще прославился на комедийных сериалах , а в середине 90-х внезапно сменил жанр (хотя комедия осталась преобладающей) .

Всё познаётся в сравнении ) По крайней мере, повод у Лауры был и не взятый из воздуха.

Может, и не стоило Силвиу амплуа менять... Хотя, его комедийные линии в последние годы тоже не отпад. Слишком затянутые и однообразные, вроде Клубничин. А в НЖ, на удивление, комедии почти и нет. Только Витинью, Нина и вкраплениями Элизеу с Соланж. Новелле это только в плюс.

[Antiviolator]

Забавно, что в "Дороги Индии" потом Лима Дуарте, Тони Рамос и Флавио Мильяччо перешли с теми же родственными отношениями - отец, сын и дядя по матери.

[ZoRg]

Смотрю международную версию. Дошел до серий, которые показывали на ОРТ, а следовательно укоротили до 40 минут. И как же плохо они укоротили. Все паузы, когда просто кого-то показывают, начало сцен... теперь все время ощущение, что ты пропустил что-то важное. Печально, конечно, что тот спутниковый канал закрылся, тот рип был очень хороший. А человек, который на рутрекере подгоняет озвучку под видео в HD, решил сделать как с ОРТ, вырезать сцены. Уж лучше бы они были без озвучки, но хотя бы примерно можно было бы понять, что происходит.

[ZoRg]

Но вот интересно, озвучка урезанной версии ОРТ и озвучка полной версии Стрелы одна и та же. Получается, что они тогда перевели полностью и только затем уже резали до 40 минут? И еще получается, что эта озвучка пылится где-то в архивах. Обидно.

[kenya]

Но вот интересно, озвучка урезанной версии ОРТ и озвучка полной версии Стрелы одна и та же. Получается, что они тогда перевели полностью и только затем уже резали до 40 минут? И еще получается, что эта озвучка пылится где-то в архивах. Обидно.

Естественно, актеры озвучивали сериал полностью в том виде, в котором он приходил от производителя. Отрезают куски уже непосредственно при подготовке к трансляции готового озвученного материала. Так было всегда со всеми сериалами, которые у нас искусственно сокращали. Но если сериал покупали уже в сокращенном виде (всякие там международные версии), то озвучивали сокращенную версию.
В данном случае и купили сокращенную, и потом её же сократили во второй раз уже после озвучки.

[ZoRg]

Но вот интересно, озвучка урезанной версии ОРТ и озвучка полной версии Стрелы одна и та же. Получается, что они тогда перевели полностью и только затем уже резали до 40 минут? И еще получается, что эта озвучка пылится где-то в архивах. Обидно.

Естественно, актеры озвучивали сериал полностью в том виде, в котором он приходил от производителя. Отрезают куски уже непосредственно при подготовке к трансляции готового озвученного материала. Так было всегда со всеми сериалами, которые у нас искусственно сокращали. Но если сериал покупали уже в сокращенном виде (всякие там международные версии), то озвучивали сокращенную версию.
В данном случае и купили сокращенную, и потом её же сократили во второй раз уже после озвучки.

Да, это все печально. Ведь полная версия есть, а доступа к ней нет.

А насчет того человека, что подгоняет сериал под HD я ошибся. Он взял полную версию и монтирует ее под международную. Это требует много времени, так что он герой. Проблема в том, что сейчас есть только урезанный ОРТ вариант. Был бы полный международный вариант на 140 серий с любым языком, можно было бы сделать вариант без сокращений, чтобы каждая серия шла 50 минут. Но где это найти? Нигде 140-серийной версии не видно.

[kenya]

А насчет того человека, что подгоняет сериал под HD я ошибся. Он взял полную версию и монтирует ее под международную. Это требует много времени, так что он герой. Проблема в том, что сейчас есть только урезанный ОРТ вариант. Был бы полный международный вариант на 140 серий с любым языком, можно было бы сделать вариант без сокращений, чтобы каждая серия шла 50 минут. Но где это найти? Нигде 140-серийной версии не видно.

Возможно, я не скажу ничего нового, но на всякий случай… Насколько я знаю, уже довольно давно идет работа над озвучкой полной версии. Не слежу за этим проектом, поэтому не знаю всех деталей. Полагаю, что делают доп.озвучку на все неозвученные фрагменты. И видимо используют HD картинку.

[ZoRg]

А насчет того человека, что подгоняет сериал под HD я ошибся. Он взял полную версию и монтирует ее под международную. Это требует много времени, так что он герой. Проблема в том, что сейчас есть только урезанный ОРТ вариант. Был бы полный международный вариант на 140 серий с любым языком, можно было бы сделать вариант без сокращений, чтобы каждая серия шла 50 минут. Но где это найти? Нигде 140-серийной версии не видно.

Возможно, я не скажу ничего нового, но на всякий случай… Насколько я знаю, уже довольно давно идет работа над озвучкой полной версии. Не слежу за этим проектом, поэтому не знаю всех деталей. Полагаю, что делают доп.озвучку на все неозвученные фрагменты. И видимо используют HD картинку.

Интересно. Спасибо за информацию. Хотя мне бы хотелось, чтобы у международной версии была целостная версия.

[soulsurfer]

Вообще есть 140-серийная версия с ТНТ, записанная в 2003-2004 годах. Она не обрезанная, серии по 48-50 минут. Только звук не очень....

[ZoRg]

Вообще есть 140-серийная версия с ТНТ, записанная в 2003-2004 годах. Она не обрезанная, серии по 48-50 минут. Только звук не очень....

А где она? На рутрекере я нашел только солянку, где то 40 минут (ОРТ), то 50 (ТНТ, видимо).

[soulsurfer]

Казалось, выкладывали в сеть, у меня на дисках есть, я бы поделился, но с апгрейтом компа и новым корпусом дисковода теперь нет (пока не заказал юсб)

[ZoRg]

Казалось, выкладывали в сеть, у меня на дисках есть, я бы поделился, но с апгрейтом компа и новым корпусом дисковода теперь нет (пока не заказал юсб)

Очень надо. Где-то с 80-ой серии. Как я выше писал, человек взял полною бразильскую версию и вручную ее монтирует под международную. Чтобы можно было ее смотреть в качестве, а не старом ВХС-рипе. Но большая часть серий доступна лишь в виде 40-минутых, урезанных ОРТ. А так бы можно было бы сделать, чтобы все серии были в нормальном виде.