Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

[dany]

....скорее сочувствие вызывают лишь те, кого используют для своих целей.

Вот тут особенно жалко Софию. Сантьяго же знает как она к нему относится и пользуется этим совершенно беззастенчиво, временами подставляя ее довольно серьезно. А она действительно не может отказать и всем рискует.

[evanega]

Не перестаю удивляться тому, что в сериалах главные герои (нам их подают, как сугубо положительных),
зачастую совершают неблаговидные поступки, не все в ладах с моралью.
Зрители вроде бы как призваны быть на их стороне, сочувствовать им, радоваться тому, как они побеждают
козни злодеев. Но поступки галанов порой просто ставят в тупик.
Вот сказано - ноутбук оставить в покое и не трогать. Но не тут-то было.
Героини, как одна, прощают измены, оправдывая предательство мужским началом, физиологией.

[Ekaterina60]

София лукавит, оставляя ноут на столе) Что бы она ни говорила, но она и кусок от себя отрежет и отдаст Санти, попроси он об этом. А вот способен ли он пользоваться бесконечной преданностью Софии и однозначно оградить ее от неприятностей - большой вопрос. Тащить ноут сотрудника прокуратуры папаше, чтобы с него полазить по счетам Кеса - браво, какой умник... Что бы не попросить о такой услуге журналиста, коль они уже в одной упряжке? Веронику, Гретику, Марию Соль. Да не такой уж он беспомощный, если на то пошло.
Однозначно положительных героев в фильме, получается, и нет. Все решают свои проблемы в сложных ситуациях, при этом раскрываясь как личности.
Снова порадовала парочка Кес и Каренинья) Как знатно Кес потроллил Каренинья по поводу чувств к Йоланде и возможного завязывания с делами))) Я под впечатлением от только что досмотренного "Бандита" и особенно ценю растерянное выражение глаз Васкеса в этой сцене. Это нечто)
Какой все же Кес стратег, сколько экстравагантных идей у него для достижения цели
Бедная Банди, бедная Йоланда, бедный Луис...

[Ekaterina60]

В ожидании новых серий Los protegidos натолкнулась случайно на сериал, снятый в 2007 году, Колумбия , "Новый богач - новый бедняк". Переведен, в русск версии 157 серий. Не создаю ему рекламу, просто делюсь открытием.
Кто не смотрел, порекомендовала бы. Как раз для сырой осени, хмурого неба. Искрометный, веселый, но не лишенный драматизма, серьезности. Далеко не глупый. Вот как раз пример углубленного психологизма. Несколько актеров из Los protegidos там играют. Приятно было встретиться с ними, как со старыми знакомыми.
Я в восхищении от игры Мартина Карпана, которого не забуду из-за роли злодея во Второй жизни. В данном сериале занят в положительной многогранной роли. А вот комедийная роль на уровне Чаплина :smile122e33: сыграна Джоном Алексом Торо. Досматриваю, скоро финал, жаль прощаться с этим сериалом. С удовольствием почитала бы комменты к нему и присоединилась к обсуждению.

А где будем обсуждать? Я в 14-й пока. Клокочу))) тут котенок приблудный переночует дома, полжизни вспоминаешь, как он. А как вырастить ребенка 30 лет и отправить на улицу? и главное - за что? За характер? Даже если вскрылись такие подробности, ну комнатуху и начальный капитал Андрес в любом случае заработал в качестве главы успешной компании. Лишать карточек, телефона запредельно. А в остальном - характер, конечно, ни близких друзей, ни преданной девушки. Но для дела-то он как хорош. Вот пока основной вопрос - в кого Брайан гад такой?))) Мало того что быдловатый, так без сердца, без благодарности... Снова понравилась Асеведо. Мое знакомство с ней было хронологически беспорядочным: сначала в Законе сердца (со знаком минус), потом в Бандите (шикарна), теперь совсем молоденькая в Богаче (а тут она очень хороша, и предвкушаю ее трансформацию по ходу фильма). И вот ее отношение к Брайану станет индикатором всего. Не сомневаюсь, что Андрес вытащит Леонидаса, а Розмери окажется с Андресом
Актеров знакомых (даже мне) много. Кузен Матео - из Бандита, местный ресторатор из квартала - Весино из Свидетелей, Розмери - отовсюду), сокамерник Андреса, разорившийся богач - Педро из КК. Не всех, наверное, упомянула

[dany]

Не перестаю удивляться тому, что в сериалах главные герои (нам их подают, как сугубо положительных),
зачастую совершают неблаговидные поступки, не все в ладах с моралью.
Зрители вроде бы как призваны быть на их стороне, сочувствовать им, радоваться тому, как они побеждают
козни злодеев. Но поступки галанов порой просто ставят в тупик.
Вот сказано - ноутбук оставить в покое и не трогать. Но не тут-то было.
Героини, как одна, прощают измены, оправдывая предательство мужским началом, физиологией. :smile13e9o3:

Ну тут галан у нас кремень :))) Ни разу не сдался на милость физиологии :)

А в целом, мне нравится тут еще то, что все герои "живые". Нет идеальных или уж совсем исчадий ада. У всех есть чувства и свои слабости. Даже у "страшного и ужасного" Кеса.
И та же Мария Се, несмотря на свои закидоны, как она утешала отца? И с Сантьяго у них вполне теплые отношения, как они ухаживали друг за другом в кафе. У нее просто сбиты "настройки морали", она взбалмошная, но она не злая.

Nuevo rico, nuevo pobre тоже хочу посмотреть, но пока катастрофически не хватает времени...

[dany]

А в 79 серии и Лина отличилась в том, что попользовалась Хуаном Алехандро. И ведь даже не видит в этом ничего такого. Она похоже даже не поняла, что он ей пытался сказать. Даже как-то неприятно от этой сцены, хотя Хуан Алехандро тоже тот еще "фрукт", но всё же.
Реально, тут все используют всех, кто-то больше, кто-то меньше. Хотя это как раз таки очень жизненно :( .

Меньше всего в этом, как мне кажется, замечена София. Но она, явно выбрав себе любимчика, откровенно "забила" на дело Морено, что тоже не есть хорошо. Хотя там вроде и Весино просил ее как-нибудь это всё "затянуть".
И по прежнему я восхищаюсь как она продолжает тянуть эту семью, несмотря на их неприязнь и где-то даже издевки.
Наверное она для меня все-таки самый положительный персонаж в этом большом сумасшедшем доме :)

[Ekaterina60]

Наверное она для меня все-таки самый положительный персонаж в этом большом сумасшедшем доме :)

Наверное) Но в профессиональном плане Лина все-таки очень активно работает. Бросила журналиста и побежала искать, где еще оставляют на пальцах несмываемые чернильные пятна. Хотя зачем они мне опять об этом напомнили? :smile34f223: Опять начну терзаться, как же отбелили пальчики у Кеса)))
А кличка домашнего питомца?

[dany]

Бросила журналиста и побежала искать, где еще оставляют на пальцах несмываемые чернильные пятна. Хотя зачем они мне опять об этом напомнили? :smile34f223: Опять начну терзаться, как же отбелили пальчики у Кеса)))
А кличка домашнего питомца? :smt005

О, да. Я в этот момент тоже офигела. К ней человек пришел, по делу и от Сантьяго между прочим. Но она девушка на своей волне. Все побросала и усвистела в секунду. И вообще, у нее о воспитании весьма своеобразное представление.
Ну а работают они в сериалах всегда как-то (голосом Райкина) специфически :))

Кличка животного это тоже 5 :) Мелкий штрих, а сразу как диалог заиграл

[Ekaterina60]

Классные сегодня серии) Бросилась смотреть с телефона, поскольку выпасала внучку в этнопарке. Субтитры открыли совершенно невероятные сюжеты мероприятий в похоронном бюро (а Мария Се не без способностей))), подробности диалогов злюки Банди и Бернардо (как же он хорош со своими ужимками), очередную порцию эмоций Каренинья... А насколько профессиональнее Санти, чем тетки из Судебной медицины?! В два хода попал в пивнушку и дом Игора, пока Мария Соль ныла, что у нее обеденный перерыв закончился. И начало новой линии - Морено и Веро - радует. А Кес - Йоланда - душераздирающее движение к трагическому финалу

[dany]

Мария Се вообще умничка :) Взяла в свои руки семейный бизнес, пока папаша со своии тетками разбирается. А фраза "Мы принимаем клиентов уже мертвыми" шедевр :)))
Мария Соль вызывает полное недоумение. И это легендарный судмедэксперт? Больше похожа на двоечницу из ПТУ :)
Йоланду с одной стороны жалко, но она все-таки тупая курица.. Как можно рассказывать такие вещи? И дело даже не в том, что слушателем оказался Кес. Это в принципе конфиденциальная информация и ее не нужно докладывать первому встречному. Хотя Лине тоже стоило бы держать язык за зубами.

[VESNA]

Livija post

Посмотрела 21 серию. Сериал всё больше затягивает. Что удивительно после ДМ. Думала, больше никакой не сможет вызвать желание смотреть без перемотки - даже с Марком-красавчиком в главной роли. Что печально подтверждал начатый и просмотренный мной кусками "Mujer con pantalones". Пересматривать "Los protegidos" 50 раз как "Дочку" возможно и не буду))))))))))), но пока влипла в экран - не оторвать. Переживаю за героев не по детски. Жалко Сантьяго, попавшего в такую патовую ситуацию, и вынужденного теперь терпеть как муки любовной тоски по потерянной невесте, так и ежедневные мучения проживания в кругу своей новоявленной Семейки Адамс, жалко Робертико, уже - Софию, пожалела бы и Лину (тоже ж страдает), но бесит она своей тупостью и возможными новыми бедами, которые по её вине весьма вероятно падут на и без того многострадальную голову Санти. Сначала устроила постыдную слежку с подслушкой и обвинениями без фактов для любимого парня вместо терпеливого обстоятельного разговора с ним НАЕДИНЕ под девизом: "Мы вместе, что бы не случилось, доверься мне - и я, если надо, стану твоей боевой подругой, пойду за тобой на край света, в шалаш и т. д." (невольно вспоминается Росарио). Но - нет, она только ещё больше пугает и отталкивает Санти своими претензиями "Я тебя не узнаю, ты изменился и т. п. А главное, привлекает к слежке и делится сомнениями насчёт Санти с отцом, который!!!!!!! с самого начала недвусмысленно показал свою враждебность по отношению к её жениху и будет только рад воспользоваться бедой Сантьяго (или его семьи), чтобы разорвать отношения дочери с парнем. Не понимать этого? Нуу ...
Теперь это её "расследование"! Ведь все улики уже указали ей на Программу защиты свидетелей. Хотя бы как вариант она могла это предположить?! Где же её юридические знания, супер-пупер эксперт-криминалист! По недо-интеллекту её превосходит разве что кретин-креатившик из прокуратуры - Отец операции "Кокодриле". (Интересно, наше слово "крокодил" для испаноязычных звучит так же смешно?)

[Ekaterina60]

Завидую, тоже хотела бы быть сейчас в 21-й серии) 50 раз, конечно, вряд ли, но третий смотрю с удовольствием, а с субтитрами смакую по кусочкам
Лину, как мне кажется, пыльным мешком по голове стукнули, чтобы сюжет растянуть, сама, небось, удивляется своей дури) Юриспруденцию она, конечно, не изучала, но в интеллекте и шестом чувстве поначалу ей трудно отказать. В отличие от Росарио или Софии, Лине есть что терять, она жила и живет в атмосфере психологического комфорта и развешивать шторки в аду не собиралась. Да и Санти не собирался ее принуждать к таким жертвам, да и не ждет от нее этого. Поэтому и ищет понимания у Софии, человека явно с непростой судьбой (разговор с мамой за рулем)
Про коко- и кроко- стало интересно, полезла изучать. Происхождение греческое, кроко. По латыни тоже кроко. Кроко по-английски, немецки, франзузски, голландски, португальски... И только на испанском и итальянском - коко. Что там могло случиться?)))

[dany]

Сериал всё больше затягивает. Что удивительно после ДМ. Думала, больше никакой не сможет вызвать желание смотреть без перемотки

Аналогично. Я начинала смотреть очень скептически, с предубеждением, что вообще-то "я такое не ем". :)) Но попала по полной. И хоть по сравнению с ДМ, он совсем другой, но люблю я его не меньше. И все герои точно также стали уже родными. Возможно за счет того, что все характеры какие-то невероятно живые. Чуть утрированные, для пущей яркости, но многогранные, интересные. Нет этой черно-белости присущей ЛА сериалам. Нет ни одной линии, которую мне бы хотелось перемотать.

И кстати тут я все-таки не соглашусь с evanega

Не стоит ждать того, чего не может быть. Задачей сценариста не было погружение во внутренний мир персонажей, нет детальной проработки характеров. Нет углубленного психологического анализа. Нет продумывания деталей и мотивов поступков.
Никто особенно не заморачивается над мотивировкой действий, поступков героев. Не нахожу изображения сложных психологических процессов. Как мне видится, это скольжение не в глубину, а по поверхности.

Я вполне вижу у очень многих героев именно глубину, характер, чувства. Мои фавориты - Мария Се и Банди, но и у остальных это всё тоже присутствует. Они все совсем не схематичны. Больше всего вопросов опять таки к Лине . Тут либо "природа" (читай сценаристы) на ней отдохнули, либо она изначально была задумана такой откровенной дурой. И то и другое предположение несколько странно, ибо она ж все-таки главная героиня. Не могли сценаристы на нее так уж совсем "забить". Ну и по умолчанию подразумевается, что мы ее должны воспринимать положительно (у меня правда вот никак не получается). Так что даже не знаю..

Вообще чем дальше, тем больше я влюбляюсь в этот сериал. И похоже в колумбийские сериалы в целом :)

[Ekaterina60]

Больше всего вопросов опять таки к Лине . Тут либо "природа" (читай сценаристы) на ней отдохнули, либо она изначально была задумана такой откровенной дурой.

А ее мама? Это многое объясняет)

[dany]

Больше всего вопросов опять таки к Лине . Тут либо "природа" (читай сценаристы) на ней отдохнули, либо она изначально была задумана такой откровенной дурой.

А ее мама? Это многое объясняет)

Не, ну этой-то по статусу второстепенного персонажа позволительно быть немного с придурью :))

[evanega]

Вообще чем дальше, тем больше я влюбляюсь в этот сериал. И похоже в колумбийские сериалы в целом

Есть у меня одно соображение, вполне спорное, то есть из разряда "МНЕ КАЖЕТСЯ", что переводчики в принципе не могут остаться равнодушными к необоснованным, с их точки зрения, критическим замечаниям в адрес переводимого ими сериала. Ведь, когда вкладываешь во что-то душу, то неизбежно прикипаешь к этому душой. Нет, они не были создателями сериала, но являются авторами текста на другом языке. Причина такого трепетного отношения в том, что переводимый ими сериал становится детищем, которому отдаешь массу сил, энергии, времени, чувств. Никто не знает лучше содержания, чем они, те, кто размышляет над каждым произнесенным словом и решает задачу, как выразить мысль на другом языке. Мать может сколь угодно критиковать свое чадо, но с болью воспринимает его критику со стороны. Мы, зрители, сериал еще не досмотрели и наши оценки и суждения могут быть поверхностными, не окончательными и, конечно, не быть истиной в последней инстанции.

[dany]

Есть у меня одно соображение, вполне спорное, то есть из разряда "МНЕ КАЖЕТСЯ", что переводчики в принципе не могут остаться равнодушными к необоснованным, с их точки зрения, критическим замечаниям в адрес переводимого ими сериала. Ведь, когда вкладываешь во что-то душу, то неизбежно прикипаешь к этому душой. Нет, они не были создателями сериала, но являются авторами текста на другом языке. Причина такого трепетного отношения в том, что переводимый ими сериал становится детищем, которому отдаешь массу сил, энергии, времени, чувств. Никто не знает лучше содержания, чем они, те, кто размышляет над каждым произнесенным словом и решает задачу, как выразить мысль на другом языке. Мать может сколь угодно критиковать свое чадо, но с болью воспринимает его критику со стороны. Мы, зрители, сериал еще не досмотрели и наши оценки и суждения могут быть поверхностными, не окончательными и, конечно, не быть истиной в последней инстанции.

Я бы не сказала. Скорее наоборот, мне он настолько понравился, что я решила его перевести.
Кроме этого я перевожу и другие сериалы, но они такого чувства не вызывают (поэтому видимо и движутся медленнее). И при том, что в целом они тоже вполне неплохие, процесс перевода тоже иногда затягивает своими лингвистическими головоломками, но сами по себе где-то внутри, не трогают.

Ну а впечатления и мнения у нас у всех свои, это ж естественно :) мы ж все-таки все разные. И собственно так общение и интереснее.

[VESNA]

Livija post

Посмотрела 30 серий.
Сантьяго сам себя стрижёт обычными ножницами - задача трудная даже для профессионального парикмахера, а утром он к нам спускается с безупречной - волосок к волоску - стрижкой. Хочу такого мастера!
Из той же оперы - пластическая операция Кесу. Уверена, новая кожа на его пальцах ещё и приживётся без проблем, да за пару дней. Вот это уровень медицины в Колумбии!
Хуан Алехандро в бытность свою Андреасом видимо плохо усвоил урок - мало ему Миль Аморес в "Пласа Гарибальди" по физиономии настучал, надо чтобы здесь и Сантьяго добавил! Лезет к чужой женщине, причём в наглую: ворвался в квартиру к двум девушкам (хотя Веро явна давала ему понять - им с сестрой не до визитов), затем ещё более бесцеремонно вошёл в спальню чужой девушки, обнимает без спроса на улице! Надеюсь, адекватное наказание здесь предусмотрено. :smile1d223:
PS. Должна признать, что чисто внешне пара Сантьяго-Лина очень хороша. На мой вкус - лучше, чем Франсиско-Росарио. Лина (не знаю, как зовут актрису) очень симпатичная, фигура и ноги хороши, никаких дефектов, и что важно: она средних для женщины роста и типа сложения. С Марком, у которого те же - средние (только в мужском варианте) габариты, они смотрятся очень гармонично.

[dany]

Вот всё-таки поражает меня уровень доверия Лины Сантьяго. Чуть что не по ее, то сразу всё куда-то девается и он становится врагом. В секунду. И куда девается это "я тебя никогда не брошу"? И ладно еще ей трудно поверить, что ее мать встречается с Кесом. Но ведь после этого она сразу же всерьез допустила мысль, что Сантьяго может быть убийцей (какая тут связь одного с другим и где логика, я вообще не понимаю). То есть это человек, с которым она четыре года жила, с которым собиралась связать всю свою жизнь, но при этом она ему ни на грамм не верит и совершенно легко допускает, что он может убить. И тут же спрашивает мнение сестры, которая его пару раз всего видела. Уровень доверия просто ниже плинтуса...

[dany]

всерьез допустила мысль, что Сантьяго может быть убийцей

Причём убийцей какой-то левой бабки... :?

Ага. И это при том, что в отличие от остальных, Лина знает, зачем именно Сантьяго ходил к этой бабке. И что ему-то она она как раз нужна была живой, чтобы узнать информацию. Но логика не ее конек однозначно.

Кстати, а почему интересно не засекли поход к бабке Лины с Марией Соль. Она же тоже там была. И это было уже после того как Сантьяго и Каренинья вышли из дома и бабка кстати была еще жива.
И если Вильялобос видел как убегал Сантьяго, то видел и как его догонял Каренинья. И вообще, как он потом видел, что приехала полиция, но при этом не видел как вернулся Каренинья? И зачем он сидел там после ухода Сантьяго? Как-то слишком много вопросов :))

[evanega]

Абсолютна согласна с оценкой недоверия Лины по отношению к Санти. Ведь они не встречались время от времени, а жили вместе.

Не знаю, что Лина должна предпринять, чтобы эту героиню зрители полюбили , но на данный момент она совсем не симпатична. Выдать тайну Сантьяго - его новые имя и фамилию- обречь не только его самого, но и его семью. Похоже, что ум с чувством не в ладу. Да и наделена ли она умом? Большой вопрос.

почему интересно не засекли поход к бабке Лины с Марией Соль.

Слежка ведь только за Санти и Софией?

[dany]

Слежка ведь только за Санти и Софией?

Да, но он почему-то видел как приехали судмедэксперты с полицией. Хотя должен был бы уже оттуда уйти. Спишем на художественное допущение :))

[Ekaterina60]

Ой, эти моменты вокруг квартиры Игора - полный цирк. Действительно, Кристоферу хватило того, что он нафоткал, чтобы побежать к Весино и Пачеко?))) Дальше неинтересно стало? А дурачок Санти оставляет отпечатки по всему дому, и лишь чашечку с ядом тщательно вытирает?

[VESNA]

Livija post

Серия 64.
Так было или не было - вот в чём вопрос!
Визуально - да, но в разговоре что-то темнят, специально нас, зрителей, запутывают.))))))))))

[VESNA]

evanega post

Для чего зрителям настойчиво предлагают лицезреть "морально устойчивого" Сантьяго, который чист, как ангел во плоти, и ни разу порочащих связей не имел"? :smile34f223: ведь для чего-то потребовалось разогреть публику - продемонстрировать роскошное тело en la cama. Для снятия стресса устроить гонку на мото по ночному городу, потом завалить огненно дышащую Софию под боком у свежезамороженного Санти в травку под звездным небом. И de toda imposibilidad nada Вот инквизиторы: прекрасная, страстная Софи целует ГГ, а он ни рыба ни мясо = no ser ni chicha ni limonada И даже страстный поцелуй влюбленной женщины не шевельнул ни один мускулна его лице