Universo de telenovelas

Обсуждаем.
Мечтаем.
Приводим примеры существующих сериалов, если таковые имеются.
Перечисляем критерии, по которым сериал для вас может стать таковым.

Сама отпишусь чуть позже, когда будет доступ к ноутбуку.

1. Сюжет. Мне абсолютно все равно, кто его напишет, лишь бы включалось то, что мне нравится. А именно:
- большая семья с морем секретом. А лучше сразу две семьи. И обязательно торжество семейных ценностей, и объединения в конце. Клубок змей который не исправился, и в итоге дружно сдох, не вариант.
- главный герой хоть с небольшой каплей мозгов, не имеющий привычки верить кому попало.
- главная героиня, которая стремится к чему-то лучшему. Учиться, работать. Пусть и бедная, но не чушка. Этот бред уже не актуален в наши дни, когда все имеют возможность хоть как-то содержать себя в порядке. Ну или хоть стремятся к этому.
- злодеи, которые хоть делают вид, что они умные. Кривляки, и визгуны мимо. Таких не бояться надо в сюжете, а сразу лечить отправлять.
- мистика если и обязательна, то по минимуму. Не особо это люблю, хотя в одном обожаемом сериале оно было неотъемлемым. Но там хоть это можно было объяснить неустойчивой психикой героини.
- неоднозначность многих героев, которая достигается психологией. Вот это вообще обожаю! Копаться в героях, и отдыхать, нет ничего лучше.
- умеренное чередование разного экшна, и диалогов. Потому что от постоянной движухи тоже заболит голова.
- при самых лучших раскладах удачно вписанный в сюжет детектив.
- лучше вообще без тюрьмы, ну или самый минимум, с быстрым решением. Не нужно в мыльных операх смакование этой грязи.
- если это не сериес, а теленовелла, то все крутые перцы в шляпах, из-за которых их не видать зачастую, и в пыльных ботинках, мимо. Нужен мне будет определенный жанр, я найду. А навязывать не надо.
-ценность темы о приемных детях. Обязательно нужно показать что чужих детей не бывает.
2. Актерская игра, при которой надо не бояться выглядеть как угодно. Белозубые куклы с тюнингом, которых только красивая поза в кадре волнует, добро пожаловать мимо, это провал. А мне надо восхищаться героиней и на их с героем свадьбе, и когда она в соплях и истерике задерживала убийцу своей сестры.
- клише, которые поданы хоть немного по новому. Например, все ждут от любовницы ложной беременности, а эта деваха не имеет на такое ума, и характера. Зато виртуозно давит нытьем, и личиком милой девочки. То есть, не передирать друг у друга, и получать гонорар за каждую страницу, написанную от балды, а проявлять немного фантазии.
3. Натуральных локаций процентов 70 %, не меньше. А то и 80. Чисто павильонную дешевку я уже не приму. Не те времена. Я свои глаза уважаю.
4. Развернутый плей-лист для каждого проекта. Всем саунды, вплоть до слуг, каждой сцене. Это 50 % успеха любого сериала.
5. Не очень обязательно, но хотелось бы побольше красивой и аутентичной провинции, со своими традициями, и красками. На большие города мы везде и всегда наглядеться на экране успеем.
6. Соответствие одежды героев, да вообще их облика, их местам проживания, и занятиям. И когда ситуации вынуждают их меняться, учет этого тоже. То есть если крутой молодой бизнесмен переселился в родные края, то и перемены потом соответственные. На эдакого пусть еще и роскошно, но уже более свободно одетого. Но не адвокат из столицы, которые что там патлами полгода не стриженными тряс, что дома.

На количество серий без разницы. Совершенно.
Список самых любимых надо поднабрать позже.

Хорошая тема
Я бы хотела следующее:
1. Серий до 100, а ещё лучше 80, не люблю длинные сериалы именно из-за того, что когда их начинают продлевать из-за рейтингов, то глубина персонажей уже не так глубоко прописана там уже во главе угла деньги, а не качество.
2. Чем меньше серий, тем меньше ненавистного мною весиндада иногда его в разы больше, чем ггероев.
3. Максимально приближено к реальности: если показывают убийство, то на место преступления должны прийти криминалисты в спецодежде и перчатках, а не шастать толпами полицейских вокруг трупа и курить. И это касается теленовелл. Если мы говорим о детективных сериалах и им подобных, то там внимание к деталям и правдоподобности должно быть максимальным.
4. Терпеть не могу, когда герои ходят в одной и той же одежде, но разных цветов. И если на шмотки весиндада мне плевать, то уж прописать стильный и разнообразный гардероб, подчеркивающий индивидуальность центральных персонажей, мне кажется необходимым.
5. Главная пара не обязательно должна быть супер красивой, они должны быть харизматичными, подходить друг другу и показывать химию. К примеру, Эдуардо Паломо не имел ни кубиков, ни офигительно накаченного тела, да и лицо у него не идеальное, но из-за его энергетики, харизмы и таланта я считаю его очень привлекательным мужчиной. Крч, талант актёры должны иметь, а не быть чьими-то родственниками.
6. Что касается сюжета, то крайне не люблю треугольники с сёстрами и братьями. Единственное исключение, это ДС93, потому как этот сериал в моем личном рейтинге занимает первое место.
7. Люблю развитие отношений между героями медленное, желательно от ненависти до любви, чтобы искры летели. И чтобы ггерои "росли" на протяжении сериала. Не люблю мезальянс. Раньше это было неплохо, но в нашей реальности вряд ли олигарх вступит в отношения с посудомойкой, и бизнесвумен будет искать себе для серьёзных отношений мужчину под стать. Все эти Золушки раздражают. Не люблю дикарок и подобную шоблу.
8. Пощёчины не то, что приветствую, но не против, зато против драк девушек. Не понимаю я, как можно вцепиться в волосы другой бабе. Но что касается мужских персов, то тут буду за драку, почему нет?
9. Соглашусь, что намного приятнее смотреть в живых локациях, нежели в павильонах.
Пока вроде это все, что пришло на ум.

Так.
У меня параметров будет меньше. Да и идеальных сериалов,как я поняла давно, в реальности не существует. Их можно для себя придумать, в своей голове, но в реальности... Нет такого.

Но.
Я сейчас специально отброшу свои хотелки и мечты об идеале, о том, что там у меня в голове, и постараюсь максимально реалистично изложить свои представления о, наверное, и не идеальном, но хотя бы более-менее близким к таковому сериалу.

1. Количество серий. В идеале не больше 100, ибо сейчас, в эпоху Интернета и огромного выбора сериалов, смотреть 250 серий, половина из которых будут про всяких там соседок, служанок и т.д. я уже точно не смогу. Лет 20-30 назад было другое время, тогда я смотрела и Клон, и Гваделупе, и ещё какие-то сериалы, где кол-во серий было почти под 300. Но всё меняется, и сейчас вряд ли я бы стала такое смотреть с удовольствием, не бросив где-нибудь на середине или даже раньше. А вот сейчас, глядя Узурпаторшу и Руби, понимаю, что и 25-40 скрий тоже нормальное количество, ну можно 50-60 максимум. Такой формат мне очень даже подходит.
2. Поэтому... Важна динамика, отсутствие ненужных персонажей,а если таковые и имеются, то на них должно тратиться не больше 10-15% всего сериала. Но лучше и вовсе без них, конечно.
3. Сюжет... Тут сложно на самом деле. Как уже писала в другой теме - те сюжеты и темы,которые я бы хотела увидеть в сериале, не всегда показывают так, как я бы этого хотела. Поэтому сюжет должен быть просто интересным для меня. Не чисто про любовь, не бытовуха, не сплошной криминал, не слишком мрачно и заморочено, не слишком с претензией на глубину, но и не слишком просто и поверхностно. Вот что-то примерно такое.
4. Актёры. Они должны быть мне приятны. Особенно мужчины. Без этого у меня не загорится тот огонёк при просмотре, не будет такого интереса.
5. Сценаристы. Тут сложно... В принципе, я не против и неизвестных мне авторов, которые будут действительно хорошо писать, но вот увидеть новый сериал от того же Кико Оливьери - прям вот мечта Но жаль, что уже, наверное, несбыточная.
6.Атмосфера и декорации. Тут просто должно быть приятно и не сильно мрачно. Всё. И вписываться в сценарий сериала.
7. Персонажи. Они должны быть просто яркими и интересными, особенно важные для сюжета. Особенно важны злодеи - вот они точно должны быть яркими и запоминающимися. Без таких вот злодеев мне обычно просто скучно смотреть, за редким исключением каких-то необычных сюжетов, где злодеи не особо важны. Причём злодеи и злодейки могут быть и психопатами-маньяками, и жуткими интриганами, и просто противными и вредными... Тут зависит от истории. Но без них точно будет скучно. Или если они есть, но особо ничего не делают и никак себя не проявляют.
8. Любовные линии. А тут вот нет у меня особо предпочтений, честно. Главное чтобы было интересно и как-то... эмоционально, что ли, трогательно. Чтобы я могла сочувствовать героям и верить в их любовь. Эротические сцены мне в сериалах вообще не нужны, все свои личные фетиши я лучше в голове придумаю - обычно оно лучше получается, чем когда это есть в каком-то сериале. Та же тематика про геев или про любовь с разницей возрасте мне нравится только в своих фантазиях. В реальных сериалах практически нигде не зацепило.
9. НЕлюбовные линии. Вот здесь уже интереснее, кстати. Люблю и детективные линии в сериалах, и отношения между родственниками, и мистику-фантастику, и приключения. Это всегда интересно, особенно если хорошо прописано. Вот за что любила сериалы того же Кико Олиаьери - у него всё это было, и довольно неплохо было. Особенно мистика,всякие тайны и приключения. А ещё глобальные проблемы, но поданные как-то увлекательно и не банально. Но не все так умеют, конечно. Допустим, политика в той же Узурпаторше мне совсем не понравилась. Не вытянули создатели эту тему, не вышло ни в качественную интригу, ни во что-то серьёзное. Наоборот, раздражало.

Подводя итог: идеала нет, но что-то близкое к нему в принципе может быть. Хотя, наверное, тоже далеко не часто.

А если помечтать о том, какой сериал я бы посмотрела, если бы можно было снять что угодно... Ну, вариантов много. И серьёзная драма про наши сегодняшние грустные реалии, но с очень неожиданной и неоднозначной развязкой - есть у меня такая задумка, если бы снять такое действительно качественно, была бы бомба, хотя это и не классическая теленовелла была бы. И... Ну вот про близнецов хотелось бы, но про братьев и чтобы оба были плохие И полуремейк чего-то старого и любимого было бы интересно увидеть. Что-то такое вот типа Узурпаторши - похожая завязка, но история другая. И желательно, чтобы адаптировали адекватные сценаристы. Тот же Вонн хотя бы. Или кто-то с Телемундо - например, сценаристы из Донья (мне эта адаптация понравилась) или Земли королей (на мой вкус лучше предыдущих версий). Ну в общем, хотелок у меня много, но.... Реально понимаю, что это невозможно.

И да, получилось много Я рассчитывала на более короткий пост

Роксана Диаз...без Хорхе Рейеса. Незачёт.

Мне проще написать, чего бы не хотелось видеть Но попробую и о хотелках
1. Я люблю смотреть про большие семьи. И пусть каждый друг друга не обожает, но хотя бы пусть не ненавидят. Когда показывают, как родные братья-сёстры живут всю жизнь в одном доме и люто ненавидят друг друга - мне этого не понять. Семья должна друг друга поддерживать.
2. В сценарии для меня важно наличие хоть какой-то логики. Если вводят какой-то сюжет - нужно объяснить что, как и почему. А не с бухты барахты вчера одно - сегодня другое.
3. Главная героиня не должна быть терпилой, ну или по крайней мере по ходу сюжета расти.. а не так что 20 лет её чмырили, а потом она резко за один день переобулась и теперь вся такая всем мстит
4. Герой должен обладать лояльностью и верностью.. а не попутно сюжету обрюхатить пару-тройку не гран аморов. В идеале хочется, чтобы герой вне зависимости от того, что творит героиня или что там ему про нее говорят, всегда был на её стороне. Увы таких сериалов я пока не видела
5. Люблю сюжеты про месть и от ненависти до любви, но ожидаю тогда логичной концовки.. а не так, что любовь всей жизни истребит всю семейку, а потом "они жили долго и счастливо"
6. Всякие треугольники приветствуются, но только не делёжка одной бабы-мужика между родными братьями-сёстрами. Я эти переходящие знамя внутри одной семьи всегда воспринимаю как инцест. Опять таки третий угол из лучшего друга-подруги так же напрягает. В идеале третьим должен быть злодей(ка) истории.
7. Злодеи не должны быть однозначными (в этом мне нравятся турки - у них там все разносторонние) и их злодейства должны быть чем-то вызваны, ну только если это не сериал про социопатов, но опять таки такие люди не могут жить много лет как нормальные, а потом резко бац - и социопат.
8. Второстепенка должна вписываться в сюжет с главными героями, а не жить сама по себе, чтобы просто показать пятьдесят чьих-то лиц...

На самом деле восприятие сериала у меня комплексное.. может быть классный сюжет, интересные локации, но отталкивающие актёры... или же любимый актёр, но полное отсутствие логики в сюжете... Идеального не существует, всегда есть что-то, что не нравится. Благо продукции выпускается бесчисленное множество и можно выбирать, хоть что-то близко похожее на хотелки.

lrna писал(а): ↑

Пн авг 28, 2023 12:59 am

В идеале хочется, чтобы герой вне зависимости от того, что творит героиня или что там ему про нее говорят, всегда был на её стороне. Увы таких сериалов я пока не видела

Есть такие пары в сериалах. Другой вопрос, что чаще всего безоговорочное доверие партнёру возникает не сразу. Но в некоторых случаях герои и такое преодолевают. Я даже в теме любимых сериальных пар приводила такие примеры, копирую:


- Рейна и Николас из "Королевы сердец". Там были моменты, особенно в начале, когда сюжет строится на том что ему сказали одно, ей сказали другое, но в дальнейшем, чем более развивался сюжет и больше всяких разных ситуаций, герои перестают поддаваться на подобные манипуляции и верят друг другу безоговорочно. Ну и вообще пара очень химичная, аж искры летели.

- Мануэла и Анхель из "Падшего ангела". Мануэла поверила Анхелю, когда всё было против него, и на этом собственно строится дальнейший сюжет и разоблачение злодея. Пара невероятно искренняя, недаром параллельно со съёмками развивался настоящий роман между Эспино и Канела, недаром они стали парой и у них родился ребёнок. И на экране не возникает ни тени сомнения в искренности чувств.

Идеала не существует в природе, но мечта о нем есть всегда

- Не очень много серий, до 100 это максимум.
- Логичный сюжет, внимание к деталям, желательно, чтобы актеры не были на 20 лет старше своих героев.
- Я любитель стандартных сюжетов про Золушку, но героиня не должна быть грязной хабалкой, и чистой хабалкой тоже, но в тоже время и не терпеливой плачущей дурой, я за сюжеты про сильные женские характеры.
-Герой не должен быть придурком, который верит любой лжи о героине и потому делает детей всем вокруг.
- Не люблю месть, болезни, от ненависти до любви, как правило предпочитаю, чтобы герои вместе сражались с обстоятельствами, а не собачились 200 серий, а потом в 201 вдруг любовь навсегда.
- в целом мне может понравится любой сериал и любые актеры, главное хорошие сюжет и игра.

Вот я тут в соседней теме подняла тему, с каким сериалом Мексика, например, могла бы триумфально вернуться на российские экраны. Особенно если Турция и другая Азия поднадоедят нашим зрителям, российский кинематограф тоже ничего особенного не выдаст, а США и Западная Европа - ну вы сами понимаете, с Западом мы теперь не дружим. Пока по крайней мере

Теперь буду рассуждать чисто гипотетически, ибо реально существующих сериалов такого типа я что-то пока не помню. По крайней мере из новинок, а то, что старше 2018-19 гг вряд ли у нас закупят, особенно мексиканское. Поэтому буду рассматривать всё чисто в теории.

1. Сериал должен быть красиво снят. Натуральные съёмки, красивая картинка. Ещё важны приятные внешне актёры с хорошей игрой. И желательно молодые.
2. Никаких престарелых Руффо, Кастро и тд., да простят меня их фанаты. Это уже сейчас НЕ выстрелит, а года через 3-5 и тем более. 90% зрителей про них уже забудут, им больше зайдёт турецкая премьера со знакомыми лицами из того же Великолепного века или ещё какого-нибудь громкого шедевра последних лет. Так же, как и не стоит делать акцент на то, что это ремейк чего-то там, чего смотрели в 90х. Ну разве что ремейк голливудского бестселлера типа Титаника или Терминатора может привлечь, но это уже другая тема, хотя, кстати, тоже интересная, в принципе. Сними Телевиса более-менее адекватный ремейк чего-то голливудского и популярного в виде короткой теленовеллы, могло бы и зайти. Чисто в теории. Лучше, чем ремейк БТП или очередной средненький сериальчик со слезами Руффо.
3. Сюжет должен быть БЕЗ социальных тем в виде пропаганды ЛГБТ или толерантности, например, к темнокожим. Особенно если это в главной линии. Такое у нас вряд ли найдёт серьёзный отклик. Также, как мне кажется, все эти королевы юга, наркобароны и т.д. вряд ли станут полноценной альтернативой чисто женских турецких сериалов про любовь и семейные ценности. Всё же надо выбирать сериал для женской аудитории, а не для мужской.
4. Мне кажется, что могло бы зайти что-то про вынужденный брак без любви, может быть что-то про индейцев с элементом фэнтези... Может быть историческое, тоже что-то про брак без любви, про плохого ГГ, который меняется от любви, про какие-то жизненные проблемы - семейные, например.

В общем, про последнее не знаю. И точно не ориентируюсь на свой вкус. Хотя вполне может быть, что и мои какие-то идеи чисто в теории могли бы зайти при правильной подаче и красивых съёмках, но это уже из области фантастики. Да и вообще я не особо верю в то, что Мексика будет когда-то снова дико популярна в России. Скорее всего, отойдут от Турции и Кореи, так будут смотреть Филиппины, Индонезию, Таиланд, Японию, Китай, Иран... Могут на Африку переключиться. Экзотика и всё такое. А Латинская Америка уже не экзотика. Это в 90-е так нам казалось, а сейчас уже нет. Времена меняются, восприятие у зрителей тоже.

Впрочем, загадывать наперёд всё-таки очень не стоит. Мало ли чего может измениться в мире? Я уже ничему не удивлюсь, если честно.

Золотые слова! Если мне нужна будет именно криминальная драма любого производителя, я адресно ее найду. А в теленовелле козе баян ни к чему.

Про сериалы ничего не скажу, но про теленовеллы пожалуй да. Даже конкретизируя.
1. A Força do Querer - практически идеальная бразильская теленовелла 21 века. Современная, динамичная и актуальная. Те социальные темы, которые подняла Глория наша Перез, были достаточно поверхностно показаны. Не было в них той глубины, которая была, например, в Клоне с наркоманией Мел. Тут она и галочки поставила и мораль зрителям не читала. Единственный жирный минус новеллы это секретарша с её гербалайфом или чё она там продавала.
2. La Doña - практически идеальная латиноамериканская теленовелла 21 века. Современная, динамичная и актуальная.Единственные замечания - очень прямолинейно пропагандировали неприемлемость насилия против женщин и оставили главгероя с дочкой. Тут стилистически уместнее было бы оставить его одного, а дочку с доктором.
3. Além do Tempo - практически идеальная розовая новелла 21 века. Чистая без примесей мелодрама в необычном сеттинге.

kolinzz писал(а): ↑

Вт сен 05, 2023 12:40 am

3. Além do Tempo - практически идеальная розовая новелла 21 века. Чистая без примесей мелодрама в необычном сеттинге.

Соглашусь с первой фазой, костюмной. Десять из десяти. Перескок был все же послабее. Вот даже сейчас пишу и первым делом вспоминаются герои и сцены именно из первой фазы.

kolinzz писал(а): ↑

Вт сен 05, 2023 12:40 am

Про сериалы ничего не скажу, но про теленовеллы пожалуй да. Даже конкретизируя.
1. A Força do Querer - практически идеальная бразильская теленовелла 21 века. Современная, динамичная и актуальная. Те социальные темы, которые подняла Глория наша Перез, были достаточно поверхностно показаны. Не было в них той глубины, которая была, например, в Клоне с наркоманией Мел. Тут она и галочки поставила и мораль зрителям не читала. Единственный жирный минус новеллы это секретарша с её гербалайфом или чё она там продавала.

Cтоль динамичная, что добрую половину можно выпустить, ничего не потеряв при этом
Ещё один минус - не всем воздано по заслугам. Речь не о злодействах каких-то, но... ложь, лицемерие, двуличие - вот это вот должно было во что-то вылиться в конце. Одну в старый домик в Паразиньу (вроде так этот городок назывался?) Вот так было бы правильно, имхо

pimstein писал(а): ↑

Вт сен 05, 2023 7:26 pm

Соглашусь с первой фазой, костюмной. Десять из десяти. Перескок был все же послабее. Вот даже сейчас пишу и первым делом вспоминаются герои и сцены именно из первой фазы.

Так поэтому не идеальная, а практически идеальная. Соглашусь, вторая часть слабее.

Kandy писал(а): ↑

Вт сен 05, 2023 7:30 pm

Cтоль динамичная, что добрую половину можно выпустить, ничего не потеряв при этом
Ещё один минус - не всем воздано по заслугам. Речь не о злодействах каких-то, но... ложь, лицемерие, двуличие - вот это вот должно было во что-то вылиться в конце. Одну в старый домик в Паразиньу (вроде так этот городок назывался?) Вот так было бы правильно, имхо

Возможно. Но мне она, правда, показалась стремительной. Особенно, сравнивая с Клоном. Я и смотрел по несколько серий в день, и, что самое главное, было это чувство "что же там будет дальше". Такое у меня с новелами было лишь трижды, которые я выше перечислил.
Но, честно говоря, меня интересовала главным образом линия Биби. Затем в порядке уменьшения интереса: линия Ирени, Зека и Жейза. Но остальные особо не раздражали, не вызывали желания мотать.
И да, Ритинья отвратительный персонаж, но тем интереснее, неодназначные персонажи то сё. И да, у меня пригорело в конце, когда из неё стали делать жертву и в итоге она вообще никак не получила по заслугам. Вообще всё сошло с рук, даже уголовное преступления: двоемужество и похищение ребёнка. Но, видимо, бразильская публика так возжелала. Спасибо, хоть Зеку и Жейзой оставили, и то хлеб.

kolinzz писал(а): ↑

Вт сен 05, 2023 11:40 pm

Возможно. Но мне она, правда, показалась стремительной. Особенно, сравнивая с Клоном. Я и смотрел по несколько серий в день, и, что самое главное, было это чувство "что же там будет дальше". Такое у меня с новелами было лишь трижды, которые я выше перечислил.
Но, честно говоря, меня интересовала главным образом линия Биби. Затем в порядке уменьшения интереса: линия Ирени, Зека и Жейза. Но остальные особо не раздражали, не вызывали желания мотать.
И да, Ритинья отвратительный персонаж, но тем интереснее, неодназначные персонажи то сё. И да, у меня пригорело в конце, когда из неё стали делать жертву и в итоге она вообще никак не получила по заслугам. Вообще всё сошло с рук, даже уголовное преступления: двоемужество и похищение ребёнка. Но, видимо, бразильская публика так возжелала. Спасибо, хоть Зеку и Жейзой оставили, и то хлеб.

С Клоном вообще ничего не сравниваю, Клон это... ну... такое

Неоднозначные персонажи это да ... наверное одним из пунктов идеального сериала должно быть наличие вот такого персонажа, чтоб временами от него "бомбило", иначе скучно и предсказуемо будет Кстати жирный плюс Изис - отличная актриса, она мне ещё в ДИ понравилась, но здесь раскрылась так что Ритинья отличный движ создала, несмотря ни на что, за ней очень интересно наблюдать было

Сибил ещё понравилась - не скатилась куда-то там в месть и в злодейки, что было бы пресказуемо и банально. И семья у неё хорошая, очень приятный отец и его дама. Насколько меня бесил Глауко в "Америке", и настолько приятный персонаж у него здесь

В общем, если ближе к теме, в идеальном сериале хотелось бы справедливого и закономерного финала, всё-таки в некоторых случаях, несмотря на неоднозначность, некоторые персонажи должны нести адекватный ответ за свои деяния

Кстати, на фоне таких работ, как вот хотя бы в "СЖ" - Паэс, Валверди, Фалабелла и проч., мне непонятны претензии к ла сериалам. Что вот мол в сериалах некоторых других стран "актёрка" лучше... да ладно!

А я вот что-то не могу никак вспомнить даже на 80% идеальный для меня сериал. Из детства, юности и ранней интернет-сериальной эпохи вспоминаются как примеры: Моя вторая мама, Реванш, Новая жертва, Кассандра, Мануэла, Изабелла, Чертёнок, Рассвет, Королева сердец и тд.... Но это только в те времена они мне таковыми казались, а теперь вот анализирую и понимаю:
- в МВМ меня совсем не впечатляют любовные линии.
- Реванш и Мануэла слишком затянуты + ближе к концу много лишнего, особенно в Мануэле.
- Новая жертва - тогда, 90х было увлекательно и интриговала детективная линия, но сейчас пересматривать всё это или даже ремейк как-то не особо тянет.
- Чертёнок, Кассандра и Изабелла хороши, конечно, но... Всё равно,если копнуть глубже, то недостатки находятся. И почему-то кажется, что если на них снимать ремейки, то многое можно бы переделать.
- Рассвет и Королева сердец - слишком много всего там напичкано, особенно в КС. Смотрелось, конечно, с интересом, держало в напряжении, но пересматривать почему-то уже не тянет. И тоже кажется, что можно бы что-то поменять, чтобы было лучше.

Хотя это всё уже придирки, конечно, и я это признаЮ. И эти сериалы не то, чтобы вот идеальны для меня, скорее они самые близкие к тем, которые в моей голове стали бы таковыми. Ну или частично идеальные, частично нет

Но сейчас я бы многие из них уже смотреть бы не стала, и уж тем более - с таким восторгом

Rina писал(а): ↑

Ср сен 06, 2023 2:06 am

А я вот что-то не могу никак вспомнить даже на 80% идеальный для меня сериал. Из детства, юности и ранней интернет-сериальной эпохи вспоминаются как примеры: Моя вторая мама, Реванш, Новая жертва, Кассандра, Мануэла, Изабелла, Чертёнок, Рассвет, Королева сердец и тд.... Но это только в те времена они мне таковыми казались, а теперь вот анализирую и понимаю:
сейчас я бы многие из них уже смотреть бы не стала, и уж тем более - с таким восторгом

Ну это нормально. Время меняется, мы меняемся... то что было хорошо раньше, теперь воспринимается совсем иначе. Поэтому я вообще не сторонник пересматривать то что понравилось когда-то давно, сейчас могут быть совсем другие впечатления. К тому же, всё что выше пишут по пунктам - не что иное как некий собирательный образ, но понятно что такого сериала где всё это совпадёт, скорее всего нет в природе. Потому что у нас одно представление о прекрасном, у сценариста другое, потом приступает к работе режиссёр, а там и актёры что-то своё привнесли... а по итогу кое-кто из персонажей вообще в шоколаде потому что так зрители захотели

А вообще никогда не знаешь где найдёшь свой идеал. В голове одна картинка, и вот начинаешь что-то смотреть без особых ожиданий - а оно кааак откликается, потому что какие-то струны задело и вопросы поставило, о чём даже особо не думаешь, но видимо на уровне подсознания сидит. У меня такое было, и это оказался не ла сериал. Хотя почитаешь синоспис - ну что там для меня привлекательного, казалось бы - процедурал, офис, суды, пьянки после работы в баре И тем не менее, для меня это наверное одно из лучшего, может быть не самый, но в десятке точно (а скорее в пятёрке или даже тройке). Но, я думаю, тут больше о ЛА сериалах тема.

C одной стороны согласна, что порой не знаешь, что может понравиться и что может по-настоящему зацепить, но с другой... В моём случае это как правило работает совсем иначе. Подозреваю, что не только в моём. Человеческие вкусы, предпочтения никто не отменял, они сформировались у многих взрослых людей и изменить их не так-то просто. Я вот, например, точно могу сказать, что никакие дорамы, дизи, аниме и т.д. для мня не станут идеальными. Даже если я посмотрю что-то из этого с удовольствием. Даже американский сериал не станет тем самым идеалом, если, конечно, он не будет снят в стиле теленовеллы и с латинскими актёрами Но это уже будет немного другое, так можно и дораму придумать с моими любимыми латинскими актёрами и по сценарию Кико Оливьери И да, уверена, что такая дорама мне понравится намного больше очень многих латиносериалов, но... Это уже фантастика какая-то, поэтому логичнее обсуждать реальное. А с реальностью лично мне всё понятно - сколько бы сериалов я не посмотрела, меня по-настоящему цепляют только определённого типа и только из Лат. Америки. Такие у меня предпочтения. И это касается не только сериалов. Также и с книгами, и с музыкой... И даже с внешностью людей Я, например, точно знаю, какой типаж внешности мне может понравиться, а какой - точно нет. И как показывает жизненный опыт - это правило работает практически без исключений.

Но есть и другая сторона данной ситуации. И о ней я тоже вкратце бы написала. Времена меняются, наши предпочтения тоже... Это также неоспоримый факт. Вот только они меняются не так, чтобы вот непонятно, какой сериал меня больше зацепит - новая работа от Кико Оливьери в духе его лучших для меня историй, комедийный сериал или турецкая (корейская) бытовуха про семейные проблемы. Нет, так оно не работает. Тут всё гораздо сложнее и проще на самом деле. Пример приведу более чем наглядный.

Вот сейчас у меня в голове появился один сюжет. Он по мотивам наших грустных реалий - про войны и эпидемии, которые спровоцировали люди для своих целей. Про попытку уничтожить мир. И про то, кто в этом виноват... Концовка совсем не розовая. Мир спасают, он становится прежним, но при этом главная героиня остаётся одна, а главный герой просто исчезает, как и любые напоминания о нём. Это фантастика, причём даже не научная. Это грустная сказка о том,к чему нас приводят наши мечты о прекрасном принце... И о расплате за эти мечты. То есть по сути это не тот тип историй, который я ценю и люблю в теленовеллах - это если смотреть поверхностно. Это новое. Да, новое, пришедшее из других жанров, из других источников. Но... Это если смотреть поверхностно. На самом же деле это всё те же эмоциональные сопли с крайностями и острыми поворотами сюжетами, с неожиданностями и глобальной интригой про уничтожение мира - всё это по сути я ценила в той же Королеве сердец, допустим, от того же горячо любимого мною Кико Оливьери. Просто мистику меняем на фантастику, берём более актуальные проблемы и интриги и... Вуаля! Вот он, идеальный сюжет готов! То, что нет в концовке свадьбы и поцелуя на фоне заката - так я же смотрю сериалы не ради этого. И тут подобный конец как раз логичен и оправдан, а не прилеплен "чтобы было небанально", хотя изначально всё указывало на хэппи энд. То есть по сути от перемены мест слагаемых сумма в итоге не поменялась. Вот так примерно оно работает.

Впрочем, это я только про себя написала. У других может быть иначе. Хотелось бы подискутировать и на эту тему, если у кого-то появится такое желание.

Подумав, нашел для себя две идеальные новеллы. Любимых больше, но не все любимые я бы назвал идеальными. А идеальные для меня, кроме конечно самой атмосферы, музыки, визуала и т.д. - сбалансированный сюжет. Где всё четко и последовательно от начала до конца. Где нет затянутости и растягивания сюжета, нет проходных серий или серий-филлеров, при этом нет и галопом по Европам, когда на последних сериях все бегом и надо быстрее закончить. Это телевисовская "Анхела" и "Семейные узы". К последнему есть вопросы по поводу финала некоторых персонажей но это уже авторское видение. Сюжет не провисал ни разу. Я бы еще наверно добавил аргентинского "Человека моря", но я пропускал много серий из-за плавающего графика учёбы и нет полной картины перед глазами. Общая картина есть, поэтому один из любимых, но надо пересмотреть полностью.

Rina писал(а): ↑

Ср сен 06, 2023 12:24 pm

C одной стороны согласна, что порой не знаешь, что может понравиться и что может по-настоящему зацепить, но с другой... В моём случае это как правило работает совсем иначе. Подозреваю, что не только в моём. Человеческие вкусы, предпочтения никто не отменял, они сформировались у многих взрослых людей и изменить их не так-то просто. Я вот, например, точно могу сказать, что никакие дорамы, дизи, аниме и т.д. для мня не станут идеальными. Даже если я посмотрю что-то из этого с удовольствием. Даже американский сериал не станет тем самым идеалом, если, конечно, он не будет снят в стиле теленовеллы и с латинскими актёрами
Впрочем, это я только про себя написала. У других может быть иначе. Хотелось бы подискутировать и на эту тему, если у кого-то появится такое желание.

Ну я не имела в виду столь резкую смену предпочтений, а скорее в рамках того что уже смотришь. Ведь многие смотрят сериалы разных стран, поэтому в этом вопросе нет какого-то явного ограничения. Так, я никогда не отдавала предпочтение только латине, всегда смотрела и сша тоже (другой вопрос, что в принципе я не много сериалов смотрела и смотрю, три штуки в год - хорошая цифра для меня, больше не было, если говорить о полноценных сериалах порядка 100 серий, а не мини). А так я помню по форумам, как народ с ла сериалов переключился на дорамы, а потом на турецкие, понятно что они и там могут найти для себя что-то близкое к идеалу. Я не смотрела пока что ни то ни другое (хотя были попытки), тут причины комплексные. Но основная - я ни в коем случае не считаю что сериалы ла и сша себя исчерпали для меня ( и это очевидно при таком кол-ве просмотров как у меня), очень много всего мне хотелось бы ещё посмотреть, поэтому нет вообще никакого желания искать что-то среди сериалов других стран. Хотя, я бы хотела посмотреть Махабхарата (озвучка есть, но крайне невыразительная одноголоска). Имелось в виду что читаешь тот же синопсис, и кажется что "не моё", а начинаешь смотреть и неожиданно оказывается то что надо. А в целом, почему люди вдруг меняют предпочтения - к тому должны быть предпосылки какие-то. Вариантов много здесь, например: 1- наскучила латина, 2 - после поездки в какую-то страну заинтересовала её культура, в т.ч. сериалы, 3 - кто-то увлёк, начинаешь смотреть за компанию и втягиваешься. Кстати, так бывает с аниме, некоторые вполне себе взрослые люди говорят что "было интересно посмотреть что за мультики смотрят мои дети", а потом и сами начинают смотреть. 4 - другие варианты...

Вариантов много здесь, например: 1- наскучила латина, 2 - после поездки в какую-то страну заинтересовала её культура, в т.ч. сериалы, 3 - кто-то увлёк, начинаешь смотреть за компанию и втягиваешься. Кстати, так бывает с аниме, некоторые вполне себе взрослые люди говорят что "было интересно посмотреть что за мультики смотрят мои дети", а потом и сами начинают смотреть. 4 - другие варианты...

Опять же только про себя скажу, но... Я последние годы вообще мало сериалов смотрела,как раз по первой причине - надоели. Но я в таких случаях перехожу на книги. Потом мне книги надоедают, и я иду в латину Вот так у меня почему-то происходит. Тенденция уже в целом понятна, и я не жду никаких изменений.

А вот насчёт увлечений страной... Меня вот сейчас связывает кое-что с Японией. Я даже уже японский язык - ни то, что учить начала, а просто отдельные слова выучила на японском. Но смотреть их сериалы? Мне не интересно. Точно также было и с Турцией. Когда-то мне нравилась эта страна и многое, что с ней связано было, но даже в то время, как мне кажется, их сериалы у меня бы не пошли. И, кстати, вот ещё один пример, тоже довольно показательный - в детстве я ОБОЖАЛА США Сейчас это для меня звучит как-то фантастически, но в 90-х, особенно в первой половине, я эту страну ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА. Но! Их сериалы я смотреть не могла, только Санта-Барбару. И то она мне быстро надоела, когда стал большой выбор сериалов на других каналах, именно латиноамериканских. А сериалы США у меня почему-то шли хуже, несмотря на любовь к стране

Понимаю, что это уже не по теме, но просто захотелось обсудить и этот момент тоже. Что опять же не всегда и не у всех интерес к стране и культуре порождает любовь к сериалам этой страны. Иной раз это бывает вообще не связано.К слову к Мексике я в целом спокойно отношусь, и не рвусь туда ехать по туристической или на ПМЖ. Не тянет меня туда. Но сериалы их обожаю

И напоследок опять об идеале.
Вот не скажу, что совсем всё идеально, однако более-менее близко к нему - Отель секретов. Особенно в плане сценария. Испанский оригинал не смотрела и не хочу, но вот мексиканский Отель мне очень понравился - интриги, загадки, адекватные герои, интересные любовные линии, действительно неплохой юмор, динамика приличная. Очень хорошо. Хотелось бы ещё что-то отдалённо похожего. Не обязательно детектив, но вот чтобы присутствовало то, что я описала выше в нормальных дозах и без перебора.

Rina писал(а): ↑

Ср сен 06, 2023 4:31 pm

Понимаю, что это уже не по теме, но просто захотелось обсудить и этот момент тоже. Что опять же не всегда и не у всех интерес к стране и культуре порождает любовь к сериалам этой страны. Иной раз это бывает вообще не связано.К слову к Мексике я в целом спокойно отношусь, и не рвусь туда ехать по туристической или на ПМЖ. Не тянет меня туда. Но сериалы их обожаю

И напоследок опять об идеале.
Вот не скажу, что совсем всё идеально, однако более-менее близко к нему - Отель секретов. Особенно в плане сценария. Испанский оригинал не смотрела и не хочу, но вот мексиканский Отель мне очень понравился - интриги, загадки, адекватные герои, интересные любовные линии, действительно неплохой юмор, динамика приличная. Очень хорошо. Хотелось бы ещё что-то отдалённо похожего. Не обязательно детектив, но вот чтобы присутствовало то, что я описала выше в нормальных дозах и без перебора.

Ну, да, у всех по-разному бывает. Например, у меня вообще наоборот - никогда особо не интересовалась Японией, но начала смотреть аниме и постепенно стала интересоваться страной, культурой, традициями... но в меру, без фанатизма)))

Подумала и тоже решила, что всё-таки и у меня есть ла сериал, близкий к идеалу: "Дочь марьячи". Начала смотреть из-за отзывов, ничего особого не ждала, но примерно к 10-й серии было уже за уши не оттащить Хотя зарекалась смотреть сериалы с сабами, но это тот случай когда я не представляю как можно смотреть этот сериал иначе. Единственное - конец растянули, как и в обсуждаемой в соседней теме "ТС". В остальном - просто прекрасно

Благодаря сериалам я заинтересовалась испанским языком и латиноамериканской музыкой, но это всё же немного другое

Кстати. На досуге как-нибудь набросаю общий план идеального (ну почти, на 90%) сериала для меня - с актёрами, сценаристами, сюжетом и тд. Сюда выкладывать не стану, но хотя бы чисто для себя попробую такое представить

1. Не люблю злодеев, творящих ужас из любви к искусству. Поступки должны быть мотивированы. Пример: Бельтранеха из "Ада в маленьком городке".
2. Главный герой должен быть с мозгами. Пример: Антонио Ломбардо из "Никто, кроме тебя".
3. Неидеальная главная героиня. Ангелов с крыльями не люблю. Пример: Лусиана из "Привилегии любить".
4. Правдоподобные герои, которым веришь. Розовые новеллы идут лесом.
5. Обожаю истории со вторым шансом для не самых положительных людей. Феликс из "Любви к жизни" натворил будьте-нате, но все осознал, что мог - исправил, и получил хеппи энд.

Вот примерный краткий сюжет идеального для меня на данный момент сериала, помимо того, о котором я писала в другой теме(но там не латиноам. сценарий, и я его вижу не в духе теленовеллы):

2 брата-близнеца разлучены в детстве, знают или не знают друг о друге - не суть, но брат-1 женился на нелюбимой девушке или женщине, которая его раздражает (из-за денег!) и в какой-то момент решает притащить на своё место близнеца, чтобы смотаться на некоторое время от нелюбимой жены. А может и навсегда... Не суть. Короче, второй брат соглашается, они меняются местами. Ну дальше вроде бы классика - брат-2 влюбляется в жену брата-1, хотя изначально ему просто хотелось красивой жизни нахаляву - он сам из бедных, а брат-1 возвращается и хочет вернуть всё себе. Потом брат-1 становится жутким психом а-ля Эктор из Руби или Исабель из Мануэлы, ну тут вроде как опять классика, но... НО! Потом выясняется, что хороший и положительный брат ещё ХУЖЕ! Он втихаря мутит что-то глобальное и страшное - делает какие-то вирусы или ещё что-то такое. И он тоже одержимый, но более глобальными идеями. Как итог пусть брат-1 поймёт, что любит свою жену, а она разочаруется в брате-2 и вернётся к мужу. И они вроде как и вместе, но и брата-главгада пусть в конце так и не поймают То есть вроде и хэппи-энд, а вроде и совсем не хэппи

Серий не больше 100. В идеале около 60-70. Много второстепенки - не надо. Акцент на экшен и интриги, любовь фоном и не особо важно. Под конец как в моей любимой Королеве сердец от моего любимого Кико Оливьери пусть сильно запахнет глобальными интригами и чуть ли не концом света

Снимает пусть Телемундо. Они умеют такое снимать. Вот с актёрами я даже не знаю... Претенденты на братьев - Гирао, Виванко, Иван Арана (Империя лжи), может быть ещё кто-то есть, надо подумать и покопаться в актёрах. Жену ГГ в принципе кто угодно может сыграть, та же Бойер или Клаудия Мартин. Хотя её тоже надо бы сделать с характером, чтобы не всё было так просто и розово. Можно ещё впихнуть каких-то второстепенных злодеев и злодеек, но главное, чтобы злодеи не переплюнули братиков

А сценаристом хочу либо Кико, либо Ситтерио, либо чилийцев или аргентинцев. Мексиканцы и телемундовцы такое не вытянут, нам нужен трэш и жесть, а не сопли или глубина какая-то

Ещё один важный момент - мне хочется, чтобы братиков звали на 1 букву. Такая вот отсылка к Узурпаторше. Типа Демиан и Даниэль, Гильермо и Густаво, Алехандро и Антонио... Ну и т.д.

Эх, вот была бы веселуха. Веселее, наверное, только Королева сердец у Кико, но и то не факт...