Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Модератор: Куратор (Чили)

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

А Камилле идет эта прическа с убранными волосами. С этими кудряшками она прямо очень хороша была. И она даже неплохо изображает влюбленную дуру. Это было даже смешно как Бобенрит изображал из себя галана. Он себя со стороны видел? Пересмотри парочку сериалов недавних как это делали классные красивые мужики и пойди смени профессию.

А уж когда он пытался изобразить что-то на лице когда смотрел как София и Игнасио целовались. Смог аж переносицу сморщить. И губы еще надул потом. У Контрерарса изобразить самодовольство тоже не вышло. Там было дуэль актерская двух деревьев в палисаднике.

Давай быстрее поженимся Камилла и через месяц никто и не вспомнит, что я собирался жениться на твоей сестре вот только что. Да само собой, верный способ со всеми помириться. Даже Камилла сказала, что это чересчур быстро.

Хавьера хотела экстрима, но почему-то совсем не рада последствиям. Даже не знаю как она теперь будет выпутываться из этой истории. Разве что Игнасио поможет. Или папочка из подвала сбежит.

София была шикарна в розовом комбинезоне. Она не классическая красавица, но очень милая и приятная.

Спасение Камилы от брака с Рубеном пришло откуда не ждали. Как и следовало ожидать договор подписан не был потому что Марио полетел кувырком с лестницы. Как это не странно, проговорилась не Марианна, а Лидия. Действовать надо было быстро и Ирене действовала. Пока что не купилась только София. И Рубен еще сразу сообразил, что к чему. Все остальные только твердят, что Ирене же была так расстроена. Ждем когда Ирене себя покажет во всей красе. И я упустила, но кто-нибудь еще знает, что Мариана дочь Ирене. Как-то же Ирене должна узнать.

Ирене такая смешная. Упрекала Хулиана в том, что он ее враг. С чего бы это человек, которого она держит на цепи как собаку плохо к ней относился. Странно, да.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Елена писал(а):
Вс июн 11, 2023 4:31 pm
Это было даже смешно как Бобенрит изображал из себя галана. Он себя со стороны видел? Пересмотри парочку сериалов недавних как это делали классные красивые мужики и пойди смени профессию.
Да, галан из него не выходит, совсем не выходит. Даже смотреть не на что. Но актер наверняка считает иначе. На канале тоже, наверное, довольны. Вот ведь же, действительно, есть с кем и с чем сравнивать.
Елена писал(а):
Вс июн 11, 2023 4:31 pm
А уж когда он пытался изобразить что-то на лице когда смотрел как София и Игнасио целовались. Смог аж переносицу сморщить. И губы еще надул потом. У Контрерарса изобразить самодовольство тоже не вышло. Там было дуэль актерская двух деревьев в палисаднике.
Сцена была забавная. Я бы сказала, что у Контрераса опыта в надувании губ поболее, хотя со стороны дуэль двух галанов смотрелась забавно.
Елена писал(а):
Вс июн 11, 2023 4:31 pm
Хавьера хотела экстрима, но почему-то совсем не рада последствиям. Даже не знаю как она теперь будет выпутываться из этой истории. Разве что Игнасио поможет. Или папочка из подвала сбежит.
Думаю, что Игнасио, но кто его знает.

Думаю, что за всем стоит Тринидад, показывали ведь пожилую женщину, с которой говорил по телефону этот мужик.
Вот сначала думала, с подачи многих, что жив Надир, теперь вот думаю, что Тринидад.
Вот только как ей удалось все провернуть. Кто-то помогал.
Елена писал(а):
Вс июн 11, 2023 4:31 pm
София была шикарна в розовом комбинезоне. Она не классическая красавица, но очень милая и приятная.
Да, мне она тоже нравится.
Елена писал(а):
Вс июн 11, 2023 4:31 pm
Спасение Камилы от брака с Рубеном пришло откуда не ждали. Как и следовало ожидать договор подписан не был потому что Марио полетел кувырком с лестницы. Как это не странно, проговорилась не Марианна, а Лидия. Действовать надо было быстро и Ирене действовала. Пока что не купилась только София. И Рубен еще сразу сообразил, что к чему. Все остальные только твердят, что Ирене же была так расстроена. Ждем когда Ирене себя покажет во всей красе. И я упустила, но кто-нибудь еще знает, что Мариана дочь Ирене. Как-то же Ирене должна узнать.
Мне казалось, что Марио об этом говорил с Хулианом. Но Марио также знает об Игнасио, что он сын Надира, больше никто. Ну если только кто-то еще знает, кого пока не показывали.

С Рубеном все понятно. Но жаль, что эта роль досталась не пойми кому. Да и сценарий хотелось бы покруче, фантазии побольше.

А так пока все не особенно впечатляет. Но от актеров, конечно, многое зависит.

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

Сегодня было интересно. Финал на горизонте и пошли активные действия. Пришло время Мариане встретиться с суровой правдой жизни.

Ирене пыталась свалить всю вину на Гильерме и тут произошло невероятное – Мариана усомнилась в Ирене. Арест Хавьеры немного привел ее в чувство. И она даже (пишу и не верю в это) предложила ей съехать. У Марианы как-то совершенно вылетело из головы, что дом и все остальное принадлежат вовсе не ей, а Ирене. Плюс Ирене тут же напомнила Мариане про ее маленький секрет. Тот, что в подвале. Почему Мариана решила, что Ирене есть дело до Гильерме? Ирене спокойно держит в подвале на цепи Хулиана, но вот ради Гильерме она прямо все сделает.

Хавьера унаследовала мамину тупость и инфантильность. Ей вообще наплевать на всех, кроме ее парня, который и втравил ее в это. Только их чувства имеют значение. Хорошо хоть парень пытается ее выгородить. И даже сейчас Хавьера не говорит всей правды матери и сестрам потому что ее попросил Гильермо. Да и не сожалеет ни о чем. Только расстроена тем, что они попались. А понимания, что она нарушала закон так и нет. Вот страх перед Паскуалем есть.

Было так смешно когда Камила сказала Виктории, что самая плохая в этой семье - это Сусана. Само собой. В этой семье клейма ставить не на ком, но хуже всех там вебкам-модель. Ну-ну.

Сусану мне было даже жаль. Она рассчитывала на поддержку матери, но она даже не подумала расстроиться из-за внука. Ирене волнуют только деньги и пропавшая дочь. Та дочь, что рядом сама во всем виновата.

Мариана решила, что самое время вспомнить про дочерей. Те, новые родственники, оказались не так хороши как ей казалось и она решила, что надо вернуть старых. Есть некоторые нюансы: одну дочь вот-вот посадят, а другая дочь собирается замуж за жениха третьей. Но это же мелочи. Мама решила, что они опять семья и точка.

Мариана, пора выпускать кракена, то есть Хулиана и пусть он разруливает всю эту ситуацию. Почему-то мне кажется, что он сумеет прижать Ирене. Он столько лет держал ее далеко от себя не потому, что она просто согласилась. У него были деньги и она это знала. Но близко не подходила. Значит, боялась. Хватит, Мариана, ты не тянешь эти игры. Сделай то, что умеешь лучше всего и спрячься за спиной у мужа, которого тебе папа специально подбирал, чтобы ты спокойно жила в своем пузыре.

Аватара пользователя
Olguitochka
Переводчик
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2020 10:33 pm
Откуда: Москва
Имя: Ольга
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Olguitochka »

Лера, а можешь перезалить 108 серию, а то у меня ссылка не открывается.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Поправила ссылку на 108 серию, она не до конца скачалась почему-то. Теперь все нормально.

Теперь у меня нет никаких сомнений, что Тринидад жива, получается, что она мстит Мариане и ее семье, может, и смерть Надира тоже ее рук дело?
Мстит ли она Ирене, это тоже вопрос.
Думаю, что Паскуаль, который исполняет ее поручения, или ее брат, или близкий человек. Может, тоже был в нее влюблен.
Странно было бы, чтобы он так исполнял все ее поручения просто так. Хотя, может, за деньги.
Если Тринидад захочет отомстить Мариане, то помочь ей сможет только Хулиан, хотя возможно, и Игнасио тоже поможет.
Елена писал(а):
Вс июн 18, 2023 2:55 pm
Ирене пыталась свалить всю вину на Гильерме и тут произошло невероятное – Мариана усомнилась в Ирене. Арест Хавьеры немного привел ее в чувство. И она даже (пишу и не верю в это) предложила ей съехать. У Марианы как-то совершенно вылетело из головы, что дом и все остальное принадлежат вовсе не ей, а Ирене. Плюс Ирене тут же напомнила Мариане про ее маленький секрет.
Ирене съезжать не собирается. Об этом она уже объявила Марио. Мариана пока не поняла, насколько влипла с Ирене, что зависит она от нее действительно серьезно.
И еще похоже, что Мариана не понимает пока, насколько опасна Ирене.
С Марио пока все складывается стандартно, очень по-сериальному. Ничего нового не придумали сценаристы.
Елена писал(а):
Вс июн 18, 2023 2:55 pm
Сусану мне было даже жаль. Она рассчитывала на поддержку матери, но она даже не подумала расстроиться из-за внука. Ирене волнуют только деньги и пропавшая дочь. Та дочь, что рядом сама во всем виновата.
Да, Ирене не выглядит расстроенной. Ее только расстраивает перспектива уехать из дома Марианы, который она уже давно считает своим домом. Но так просто Ирене не сдастся.
Пока Мариана не поняла, что с Ирене ей так просто не справиться, тем более в одиночку.
Елена писал(а):
Вс июн 18, 2023 2:55 pm
Мариана решила, что самое время вспомнить про дочерей. Те, новые родственники, оказались не так хороши как ей казалось и она решила, что надо вернуть старых. Есть некоторые нюансы: одну дочь вот-вот посадят, а другая дочь собирается замуж за жениха третьей. Но это же мелочи. Мама решила, что они опять семья и точка.
Да, она такая странная, решила все за всех, а потом удивляется, что ни одна из дочерей с ней не согласна.
Понятно желание Марианы наладить отношения с каждой из дочерей, но получается у нее плохо.
Елена писал(а):
Вс июн 18, 2023 2:55 pm
Мариана, пора выпускать кракена, то есть Хулиана и пусть он разруливает всю эту ситуацию. Почему-то мне кажется, что он сумеет прижать Ирене. Он столько лет держал ее далеко от себя не потому, что она просто согласилась. У него были деньги и она это знала. Но близко не подходила. Значит, боялась. Хватит, Мариана, ты не тянешь эти игры. Сделай то, что умеешь лучше всего и спрячься за спиной у мужа, которого тебе папа специально подбирал, чтобы ты спокойно жила в своем пузыре.
Да, пора уже Хулиану выйти из подвала. Вот только не представляю, как все это Мариана сможет объяснить, не сможет однозначно.
И тут Хулиану придется ее выгораживать, поскольку очевидно, что ему на Мариану не наплевать.
Ну, и Виктория тоже ждет его, придется Хулиану еще и разбираться с ней тоже.

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

vale1807 писал(а):
Вс июн 18, 2023 6:34 pm
Теперь у меня нет никаких сомнений, что Тринидад жива, получается, что она мстит Мариане и ее семье, может, и смерть Надира тоже ее рук дело?
Какая ирония, что Мариана так боготворила свою мать, а та ненавидела девочку, которую ей навязал муж от какой-то проститутки.
vale1807 писал(а):
Вс июн 18, 2023 6:34 pm
Понятно желание Марианы наладить отношения с каждой из дочерей, но получается у нее плохо.
Мариане бы лучше подумать как вытащить дочерей из неприятностей. Одна имеет все шансы сесть в тюрьму, вторая вот-вот выйдет замуж за мерзавца, третья ведет расследование, которое может угрожать ее жизни. А Мариана просто хочет взяться за руки и жить дружно. Все по заветам кота Леопольда. Что должно случиться, чтобы эта женщина повзрослела?
vale1807 писал(а):
Вс июн 18, 2023 6:34 pm
Да, пора уже Хулиану выйти из подвала. Вот только не представляю, как все это Мариана сможет объяснить, не сможет однозначно.
И тут Хулиану придется ее выгораживать, поскольку очевидно, что ему на Мариану не наплевать.
Ну, и Виктория тоже ждет его, придется Хулиану еще и разбираться с ней тоже.
Хулиан справится. Виктория его и заслуживает вполне, она его любила всегда и верила в него.

Справится с Тринидад и Ирене сможет только Хулиан. Игнасио не сможет играть грязно, не знает многих вещей. А вот Хулиан сможет.

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

Пока Марио жив, Ирене не идет на открытый конфликт. Она развезла сопли и слюни и Мариана в итоге еще и уговаривала ее остаться. Совершенно забыв, что буквально только что гордо объявила дочерям, что попросила Ирене съехать.

Интересно, Марио и правда не может говорить или только притворяется. И почему Паскуаль сказал, что его начальница будет расстроена увидеть его таким. А потом начальница смотрела на фото и говорила про их с Марио прошлое и проклятого Надира. Ей Марио помог тогда с этой псевдо-аварией? Они заодно?

Лера, я что-то не совсем поняла про это кольцо на руке убитого Паскуаля. Что-то там про отца Марианы и что он рассказывал ей в детстве. Вроде как отец сказал Мариане, что кольцо было единственным в мире, а теперь у Паскуаля на руке точно такое же. И у Тринидад такое же.

Мариану ждет очередной шок. Тринидад решила все вернуть и со зловещим видом сожгла фото Марианы. Зачем бабуле лет минимум семидесяти вот это все. Своих детей у нее нет, оставлять все это некому. Живи спокойно сколько там тебе осталось. Но нет. А чего ждала так долго? Надир уже давненько умер.

Камилле очень идет свадебное платье. И она расстроилась когда ее увидела София. А у Софии между тем все признаки будущего материнства. От кого только?

Камилла додумалась до того, чтобы попросить своего бывшего перешить ее подвенечное платье для свадьбы с другим. С тем, с которым она изменяла бедняге. Ноль эмпатии у дамы. Они с Рубеном стоят друг друга.

Мариана и Игнасио неожиданно помирились и договорились о сотрудничестве. Очень вовремя. Ведь теперь дом Марианы опаснее глухих лесов, где живут злые волки. Тринидад, которая выдает себя за медсестру. Марио, который делает вид, что не в себе. Ирене, которая думает, что все держит под контролем. До невозможности злой Хулиан в ожидании свободы. Кто кого в этой банке скорпионов?

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Поменяла ссылки на некоторые серии.
Елена писал(а):
Сб июн 24, 2023 7:23 pm
Лера, я что-то не совсем поняла про это кольцо на руке убитого Паскуаля. Что-то там про отца Марианы и что он рассказывал ей в детстве. Вроде как отец сказал Мариане, что кольцо было единственным в мире, а теперь у Паскуаля на руке точно такое же. И у Тринидад такое же.
Кольца показывали специально крупным планом.
Это кольцо Надира, он сказал Мариане, что это кольцо удачи, что это кольцо власти, что оно ему всегда приносит удачу. Рубин на этом кольце - единственный в мире, этот рубин он получил в качестве платы за его первое дело в бизнесе. Что он бережет этот рубин, а рубин спасает его всегда от проблем, от неудач.
Мариана сказала на это, что ей жаль, что у мамы не было такого рубина. Надир сказал, что рубин есть у них, у него и Марианы и что он им будет приносить удачу и будет их беречь.
В общем, кольцо было для Надира амулетом.
Елена писал(а):
Сб июн 24, 2023 7:23 pm
И почему Паскуаль сказал, что его начальница будет расстроена увидеть его таким. А потом начальница смотрела на фото и говорила про их с Марио прошлое и проклятого Надира. Ей Марио помог тогда с этой псевдо-аварией? Они заодно?
Не думаю, что Марио знает, что Тринидад жива, а между тем, Тринидад уже строит планы на счет себя и Марио, говорила, что Надир мешал ей быть счастливой и Марио, теперь ничего ей не мешает.
Странно это все слышать. Кто-то ей помог, возможно, Паскуаль. Но есть кто-то еще, кто ей помогает сейчас и убивает сейчас, кто снимает всех издалека, возможно, кого еще не показывали. Либо показывали, но мы не знаем этого, может, кто-то работает в центре, но внимания не привлекает.
Елена писал(а):
Сб июн 24, 2023 7:23 pm
Мариану ждет очередной шок. Тринидад решила все вернуть и со зловещим видом сожгла фото Марианы. Зачем бабуле лет минимум семидесяти вот это все. Своих детей у нее нет, оставлять все это некому. Живи спокойно сколько там тебе осталось. Но нет. А чего ждала так долго? Надир уже давненько умер.
Вот этого я тоже не понимаю, чего столько ждать. Мариана настолько любила свою мать, насколько Тринидад ее ненавидела и ненавидит.
Теперь Ирене будет спасать Мариану и себя от Тринидад? Или это придется делать Хулиану?
Елена писал(а):
Сб июн 24, 2023 7:23 pm
А у Софии между тем все признаки будущего материнства. От кого только?
Наверное, все же от Игнасио, во всяком случае, я думаю, что это так.
И между тем, думаю, что теперь самое время для Игнасио узнать, что он сын Надира. Тогда это будет драматичнее, ему и Софии узнать о ее беременности, узнав, что они родственники.
Тут может и Рубен воспользоваться ситуацией.

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

Как можно было из такого сюжета сделать такую тягомотину. Чуть не уснула пока смотрела.

Странно, что Мариана не узнала Тринидад. Она не была такой уж маленькой и были фотографии матери. Фото даже на стене висят. А еще у нее есть привычка голосить на весь дом о прошлой жизни и кидаться фото. Она всю жизнь любила Марио, оказывается. Надо же. А он притащил ей свою дочь - самое дорогое, что у него было, чтобы она презирала ее. Понравилось, как она считает, что вот только Надир стоял на пути их счастья. И что такие женщины как Ирене ему не нравились никогда. Как раз такие и нравились. И то, что она собирается причинить вред Мариане, его разозлило.

София такая смешная. Я беременна, как же это сучилось. Но хорошо, что София умная и через пару минут она поняла, как такое случается. И даже поняла, что не знает кто отец. И позвонила подруге, чтобы узнать все про тест на ДНК. Чтобы не травмировать одного из кандидатов в отцы. Зачем ей от образцы от двух отцов? Сделай от одного и если не он, то второй. Вот и все.

Контрерараса мы перехвалили. Он по-прежнему неплох на фоне Бобенрита, Милостича и прочих актеров, которых я не запомнила и не собираюсь запоминать. Но сейчас пошли драматические сцены и какой же он неважный актер. Мама дорогая. Это что за раненый тюлень долбился в стену и таращил глаза когда узнал, что он сын Надира? Это было очень плохо.

Хавьера тупая до невозможности. Даже вполне себе реальный срок никак ее не напугал. Будет держаться за своего парня-наркодилера до победного. Так и сказала Ирене, что она, конечно, плохо говорила с ее матерью, но раз это ради ее парня, то и ладно.

Почему, как только речь идет о тайных детей, сценаристы сразу приплетают инцест потенциальный. До реального думаю в Южной Америке дело не дойдет, но это мое нелюбимое клише.

Кстати, об инцесте. Если Мариана – это дочь Ирене. А Хоакин – это внук Ирене. Кем тогда приходятся друг другу Хоакин и Хавьера. Родственники же и не такие уж дальние. Кузены.

Мариана продолжает разочаровываться в Ирене. Даже пошла к Гильермо поговорить на этот счет. И Гильермо не стал покрывать Ирене. Он прямо не сказал ничего, но и не отрицал.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Елена писал(а):
Вс июл 02, 2023 5:53 pm
Как можно было из такого сюжета сделать такую тягомотину. Чуть не уснула пока смотрела.
Вот да, описание сериала было многообещающим, можно было бы такого накрутить, но как-то фантазии маловато у сценаристов.
Жду уже финала сериала, потому что хочу, чтобы он закончился, много пустых, ненужных сцен и деталей.
Елена писал(а):
Вс июл 02, 2023 5:53 pm
Кстати, об инцесте. Если Мариана – это дочь Ирене. А Хоакин – это внук Ирене. Кем тогда приходятся друг другу Хоакин и Хавьера. Родственники же и не такие уж дальние. Кузены.
Нет, Хоакин не внук Ирене, он не сын Сусаны, хотя они называют его сыном и внуком.
Сусана - суррогатная мать, но он сын других людей, они ей заплатили за это, но потом исчезли ребенка забирать не стали, и Сусана оставила мальчика себе, не захотела его сдавать в приют.
Елена писал(а):
Вс июл 02, 2023 5:53 pm
Контрерараса мы перехвалили. Он по-прежнему неплох на фоне Бобенрита, Милостича и прочих актеров, которых я не запомнила и не собираюсь запоминать. Но сейчас пошли драматические сцены и какой же он неважный актер. Мама дорогая. Это что за раненый тюлень долбился в стену и таращил глаза когда узнал, что он сын Надира? Это было очень плохо.
Согласна, Контрерас может быть неплохим, когда ему играть не надо. Ну, либо на фоне некоторых актеров, которые еще хуже.
Ему надо стоять в кадре, просто хлопать глазами, можно иногда губы надувать. Ну, и переодевания в кадре ему хорошо идут.
Можно его в душ отправить, тоже будет неплохо.

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

vale1807 писал(а):
Вс июл 02, 2023 6:13 pm
Нет, Хоакин не внук Ирене, он не сын Сусаны, хотя они называют его сыном и внуком.
Сусана - суррогатная мать, но он сын других людей, они ей заплатили за это, но потом исчезли ребенка забирать не стали, и Сусана оставила мальчика себе, не захотела его сдавать в приют.
Спасибо за пояснение, я это пропустила. А разве суррогатные матери не дают свое ДНК ребенку? Я не в теме совершенно, понятно, что ей подсаживают чужие яйцеклетки, но она тоже не просто мимо проходила. Что-то перемудрили в сериале.

А что у нас после пойдет этого сериала? Тут дело к концу идет как я понимаю. Если ребенка только делить не будут Рубен с Игнасио.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Елена писал(а):
Вс июл 02, 2023 7:25 pm
Спасибо за пояснение, я это пропустила. А разве суррогатные матери не дают свое ДНК ребенку? Я не в теме совершенно, понятно, что ей подсаживают чужие яйцеклетки, но она тоже не просто мимо проходила. Что-то перемудрили в сериале.
Не всегда, бывают случаи, когда суррогатная мать может быть матерью ребенка, которого вынашивает, но бывают случаи, когда это ребенок не ее, а другой пары. В сериале живот Сусаны был инкубатором для ребенка другой пары. Это не ее по крови сын.
Елена писал(а):
Вс июл 02, 2023 7:25 pm
А что у нас после пойдет этого сериала? Тут дело к концу идет как я понимаю. Если ребенка только делить не будут Рубен с Игнасио.
Пока информации о новом сериале нет. В ближайшее время, наверное, информация будет.
Здесь пока непонятно, но думаю, что сериал на все лето. Хотя могу и ошибаться. Во всяком случае, финишную прямую этого сериала пока не объявляли.

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

vale1807 писал(а):
Вс июл 02, 2023 10:30 pm
Здесь пока непонятно, но думаю, что сериал на все лето. Хотя могу и ошибаться. Во всяком случае, финишную прямую этого сериала пока не объявляли.
Что они будут показывать целое лето.

Наконец-то добралась написать пару строк. Хвалить нечего.

Не тянет Лорето центральную злодейку. Ирене выглядит наглой и алчной, но не вызывает сильных эмоций. Такая мелкая стерва, которой свезло по-крупному с инфантильной Марианой.

Марио уже замучился, наверное, слушать всех подряд. Ходят к нему как на исповедь. Ему нужно полное спокойствие, а они его все расстраивают. Актер мог бы показать глазами много эмоций, но тут надо было другого актера брать на эту роль.

Ирене ожидаемо послала Софию куда подальше. Все ради Марио разумеется. А потом и Мариану. Она им прямо сказала, что она тут хозяйка, а кому не нравится, то вот там дверь и могут идти на все четыре стороны.

Жаль в этой истории только Софию. От той еще и Игнасио бегает вместо того, чтобы что-то пояснить. Не хочешь говорить правду – соври, что есть другая. Но не бегай от своей девушки, будь мужчиной.

Гильерме отказался поддерживать Ирене и она пошла ва-банк. Раскрыла ему тайну Марианы и узника Хулиана. Разоблачение обставили максимально тупо. Ирене все свалила на Мариану, естественно. Вот, Гильермо, твой брат, которого похитила Мариана. А почему же он до сих пор на цепи, если Мариана уже не контролирует процесс. И почему нельзя снять цепи без Марианы. Ах да. Ключи только у нее. В Чили же нет ни одного слесаря. Что за маразм. А Ирене на полном серьезе думала, что Гильерме просто будет разочарован в Мариане, а брата оставит в подвале. Он тебя презирает Гильерме, он смотрит на тебя свысока. Гильерме был здравомыслящим минут пять. Когда говорил, что не оставит родного брата на цепи даже если он не ладят. А потом Хулиан так и остался в подвале. Одна надежда на Софию. Если та, конечно, не пожалеет мамочку и не оставит отца в подвале, чтобы та не села в тюрьму. Измена жене плохо, но Хулиан явно заплатил больше, чем нужно.

Что за история с круглосуточной медсестрой. Тринидад не нужно спать, есть и ходить в туалет. Киборг, а не женщина.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Елена писал(а):
Чт июл 13, 2023 6:41 pm
Что они будут показывать целое лето.
Найдут, что показывать. Например, страдания Софии и Игнасио. И растягивание сюжета вокруг всех персонажей, сюжет будет ходить по кругу.
А потом - все свалится в кучу.
Возможно, еще и на осень частично останется.
Елена писал(а):
Чт июл 13, 2023 6:41 pm
Наконец-то добралась написать пару строк. Хвалить нечего.
Такое развитие сюжета, никаких положительных эмоций. Очень жаль, сюжет можно было сделать более интересным.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Девочки, была уверена, что на прошлой неделе выложила очередную порцию серий, поскольку я их заливала. И только сегодня обнаружила, что ничего подобного, залитые серии не выкладывала. Заработалась.
Поэтому сегодня двойная порция серий получилась.

Возможно, потому что сериал перестал нравиться, что многое в нем смотрю фоном, чтобы не совсем потеряться в сюжете. Я о залитых сериях забыла.
Хотелось бы какого-нибудь взрыва, сюжетного, но чего-то я сомневаюсь, что это произойдет.

Финишную прямую не объявляют, новый сериал пока не анонсируют, даже не снимают.

Ирене разошлась не на шутку, но как-то все затянуто, слишком мелко, хотя опять же чилийцам нравится сериал. И актеры в сериале им тоже нравятся.

Возможно, мы многого хотим.

Елена
Рецензент
Рецензент
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 4:58 pm
Благодарил (а): 1651 раз
Поблагодарили: 782 раза
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Елена »

vale1807 писал(а):
Вс июл 23, 2023 10:46 am
Хотелось бы какого-нибудь взрыва, сюжетного, но чего-то я сомневаюсь, что это произойдет.
Возможно, мы многого хотим.
Самое обидное, что есть сюжетные ходы для потенциального взрыва. Но увы.

Неожиданно понравился Милостич в церкви. Вполне убедительно плакал и речь была хорошая. Гильермо красиво пострадал в церкви и на красивой природе и вернулся к Мариане. Ведь он любит ее. Лера, я ведь правильно поняла, Мариана сказала Гильермо, что Хулиан сам решил остаться в подвале, чтобы не сесть в тюрьму. Серьезно? И на цепи решил сам сидеть. Уехать черт знает куда разве не проще?

И Контрерас с каменным лицом в этой же серии. У мужиков одинаковая драма. Один любит жену собственного брата и похитительницу людей, второй – собственную племянницу, как он думает. И как по-разному это показали.

Софию было очень жаль. Когда она шла к двери с опущенными плечами, то это было так трогательно. Про ребенка она ему не сказала, конечно. Зато все рассказала маме. И вот вопрос, кто из них сообразит, что в нынешних обстоятельствах было бы совсем неплохо Игнасио предъявить свои права на наследство. Кстати, я была сильно удивлена здравомыслием Марианы когда та попросила у Игнасио доказательств его родства с Надиром. И подписала запрос на эксгумацию. Игнасио все еще надеется, что тест ДНК покажет, что они с Марианой не родственники. Конечно, покажет.

Каролина выглядела очень глупо с открытым ртом когда поняла, что Ирене сменила пароль на входе в подвал. Боюсь, что эти грабли не просто научат Мариану уму-разуму, они разобьют ей лоб. Одной ей не выкрутиться и раз уж до Хулиана ей не добраться, то вся надежда на Гильерме и его чувства. Пока что она вывалила море слез и соплей на бедного Марио, причитая, что она не должна так делать. Не должна, но Мариана не может ничего сама и ищет очередное убежище, пусть и в лице недееспособного Марио. Мариана все еще не поняла, что из себя представляет Ирене. Сколько можно. Что еще должна сделать Ирене, чтобы до нее дошло наконец-то. Мариана и Гильермо хотят отпустить Хулиана. Ирен говорит, что тоже этого хочет, но не сейчас, а когда наступит время. Когда наступит время она не знает.

Парочка достойных друг друга идиотов стащила у медсестры сумку и потрошила ее с радостным видом пока не нашла то самое кольцо. У них хватило ума показать это Ирене и та сразу почуяла неладное. Странно, что она сама эту сумку не выпотрошила раньше. Понравилось сцена когда Ирене не могла отделаться от этой пародии на Бонни и Клайда, которые хотели, чтобы она выложила им весь план. Ага, сейчас же.

Тринидад много говорит, очень много. Например, она обещала Марио, что все будет принадлежать им ведь она планировала это сорок лет. Ей явно не хватило времени все продумать. Зачем-то носила с собой это кольцо. Зачем-то вела себя вызывающе с Ирене. И зачем-то бесперебойно рассказывала свою историю и планы бедному Марио. Итог: Ирене в курсе всего, а Марио они довели до очередного приступа.

Ирене выдала монолог как она когда-то дала зарок, что у нее и ее семьи будет все. Прямо Скарлетт, которая твердила, что никогда больше не будет голодать. Это было так нелепо. Актриса ничего не показала и не тронула совершенно. Тут нужен талант. А еще понравилось как она считает, что стала богатой потому что была упорной, а не потому что Мариана такая идиотка.

Хулиан смог убедить Ирен, что он ей нужен, чтобы справиться с Тринидад. Мне понравилось, что он сказал как будет защищать своих дочерей. Я хочу, чтобы он остался с Викторией. Она мне даже нравиться стала. Дает своему сыну правильные советы насчет женщин. И Хулиана она действительно любит.

Ирене спихнула проблему с Тринидад на Игнасио. С одной стороны – это умно, с другой не очень. Игнасио очень упертый и хочет отомстить за смерть матери. С другой стороны ради Ирене он тоже не убьется. Он сразу же начал задавать неприятные для Ирен вопросы. И может найти то, что ей совсем не понравится. И скрывать это ради Ирен не будет точно.

Игнасио и Хулиан оба заставили пообещать Ирене, что она будет честной по отношению к ним. Они ей верят. У меня нет комментариев.

Ну и меня добила Камила Сначала заявила матери, что разрешение на свадьбу она спросила у Ирене, ведь мать никто в собственном доме. Но поддержать Камилу она обязана. Как и София. Они же семья, разве нет. И мне нравится Хавьера, которая ради своего парня точно также плюет на мать, но в истории с Камилой поддерживает Софию. У человека нет своего мнения от слова совсем.

Аватара пользователя
Olguitochka
Переводчик
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2020 10:33 pm
Откуда: Москва
Имя: Ольга
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Olguitochka »

Что-то я совсем отстала от просмотра. Наверное, из-за того, что тягомотина пошла. На 127 серии пока.
Лера, у меня эта серия оборванная, не до конца проигрывается. Кстати, то же самое было со 112 серией.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Olguitochka писал(а):
Вт авг 01, 2023 1:25 pm
Что-то я совсем отстала от просмотра. Наверное, из-за того, что тягомотина пошла. На 127 серии пока.
Лера, у меня эта серия оборванная, не до конца проигрывается. Кстати, то же самое было со 112 серией.
Я тоже смотрю постепенно, потому что очень затянуто и не могу сказать, что очень уж интересно. Есть моменты, но это всего лишь моменты.
По поводу оборванных серий, я их все заменила. И 112, и 127, еще какие-то были, заменила все по мере просмотра. Еще то же самое произошло с 133 серий, если ее скачали, то можете удалить и скачать заново)))
Если вдруг с какой-либо серией будут проблемы, пишите, заменю ссылку)))

Аватара пользователя
Olguitochka
Переводчик
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2020 10:33 pm
Откуда: Москва
Имя: Ольга
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Olguitochka »

Лера, спасибо. 112 и 133 заменила. А 127 всё равно не до конца проигрывается.

Очень странные серии для меня сейчас идут. Камила во всём поддерживает Рубена. Как марионетка в его руках - о сестрах и матери совсем не думает. Главное её одержимость Рубеном, а остальные пусть на горло себе наступают. :wall:
Сусана нашла тест на беременность Софи. Софи его что все эти дни хранила у себя в комнате? Мусор там совсем не выносят? Или она хранит его как напоминание того, что беременна? Или она каждый день делает тест в надежде, что он будет отрицательный?
Хавьера пытающаяся всех поддержать, но в итоге соглашусь с Леной - своего мнения у нее нет.
Тринидад постоянно вешается на Марио. Ты лучше лечи своего возлюбленного, а не в любви признавайся... А то один раз уже скорую пришлось вызывать.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Olguitochka писал(а):
Ср авг 02, 2023 7:32 pm
А 127 всё равно не до конца проигрывается.
Заменила ссылку еще раз. Проверила сейчас - теперь точно до конца серия.
Olguitochka писал(а):
Ср авг 02, 2023 7:32 pm
Очень странные серии для меня сейчас идут. Камила во всём поддерживает Рубена. Как марионетка в его руках - о сестрах и матери совсем не думает. Главное её одержимость Рубеном, а остальные пусть на горло себе наступают.
Он ей замечательно манипулирует и наслаждается этим. Играет с ней и доволен очень, видит, что София, Мариана и Хавьера бесятся из-за этого, иногда еле сдерживаются, от этого Рубен доволен еще больше.
Жаль, что актера неудачно подобрали на эту роль, сюда бы актера другого, впечатлений было бы больше, они были бы ярче.

София с Игнасио мне нравятся, но если София скажет, что ждет ребенка от Рубена, а я думаю, что именно это она и сделает, она, конечно, свадьбу разрушит, но и себе слишком усложнит жизнь.

Аватара пользователя
Olguitochka
Переводчик
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2020 10:33 pm
Откуда: Москва
Имя: Ольга
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Olguitochka »

Посмотрела 5 серий с прошлой недели. Господи, наконец-то! Я уж думала, что будут ещё тянуть с поисками Хулиана. Раз София узнала о нем, то значит, конец сезона уже не за горами. :crazy: Что ж, жду следующую серию, чтобы посмотреть, что будет делать София.
Тринидад быстро вывели из сериала. %) непонятно тогда, зачем было вводить ее ради нескольких серий. Могли бы, не знаю, в кому ее ввести :crazy:
Кстати, думаю, что сезон могут закончить на том, что результат ДНК придет и Мариана узнает, что она не дочь Надира. А вообще я удивлена, что такую историю растянули уже на 140 серий :wall: Можно смело половину выкинуть, если не больше..

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Olguitochka писал(а):
Ср авг 09, 2023 10:10 am
Посмотрела 5 серий с прошлой недели. Господи, наконец-то! Я уж думала, что будут ещё тянуть с поисками Хулиана. Раз София узнала о нем, то значит, конец сезона уже не за горами. Что ж, жду следующую серию, чтобы посмотреть, что будет делать София.
Да уж! Наконец-то София нашла отца. Хорошо, если действие быстро пойдет, а не ограничится только разговорами.
Olguitochka писал(а):
Ср авг 09, 2023 10:10 am
Тринидад быстро вывели из сериала. непонятно тогда, зачем было вводить ее ради нескольких серий. Могли бы, не знаю, в кому ее ввести
Чтобы Ирене пошла к Игнасио, и он с Софией нашли Хулиана.
Но вообще очень глупо так получилось. Столько народу по ее приказу прикончили, а она так глупо прокололась.
Olguitochka писал(а):
Ср авг 09, 2023 10:10 am
Кстати, думаю, что сезон могут закончить на том, что результат ДНК придет и Мариана узнает, что она не дочь Надира.
С результатом тянут и тянут. Сказали, что пять дней, но растянули, конечно.
Olguitochka писал(а):
Ср авг 09, 2023 10:10 am
А вообще я удивлена, что такую историю растянули уже на 140 серий Можно смело половину выкинуть, если не больше..
Чилийцы довольны сериалом, поэтому будут растягивать и дальше. Такими темпами до тысячи серий дойдет.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

заменила ссылку на 145 серию, почему-то опять не до конца было, сейчас все нормально

Аватара пользователя
Olguitochka
Переводчик
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2020 10:33 pm
Откуда: Москва
Имя: Ольга
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение Olguitochka »

Я посмотрела серии этой недели. Лера, это ещё первый сезон? Или это уже второй пошел? А то писали же, что второй сезон ознаменуется освобождением Хулиана. Он уже на свободе. Ждем его месть Мариане. Хотя ей сейчас нелегко. Открылась очередная ложь Надира (Даже Ирене стало ее жаль). Зато Игнасио теперь смело может встречаться с Софией. Но вопрос остается открытым, скажет ли она, что ребенок от Рубена, чтобы остановить свадьбу или нет. Боюсь, что да.
Кстати, мне приглянулся новый персонаж - Лукас. Для меня он органично вписался в сюжет. Может, он составит пару Ками? Это явно будет получше, чем ее пара с Рубеном.
Понравился момент, когда Софи нашла папку отца и ее реплика "И за этого человека я голосовала на выборах!" :haha: Там явно известные политики в мафии.
vale1807 писал(а):
Чт авг 10, 2023 9:02 pm
Чилийцы довольны сериалом, поэтому будут растягивать и дальше. Такими темпами до тысячи серий дойдет.
Ох, надеюсь, что будет гораздо меньше. А то я точно заброшу просмотр.
Я тут себе скачала на днях "Pituca sin lucas". Соскучилась я по Альваро Рудольфи.

vale1807
Душа Форума
Душа Форума
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2020 3:47 pm
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1760 раз
Контактная информация:

Re: Juego de ilusiones / Игры иллюзий (2023)

Сообщение vale1807 »

Я тоже посмотрела, хоть какие-то вещи открылись

Мариана:
- Я не хочу больше лжи.

Но сама молчит о Хулиане. И будет молчать. Думаю, что Хулиан может появиться на свадьбе, сорвать ее и сбежать.
Возможно, потому ему поможет Виктория.
И забрал Хулиан из папки какие-то бумаги, наверняка самые важные, приберег, на всякий случай. Думаю, чтобы спасти свою жизнь.
И как-то не очень верю я в Лукаса, очень общительный, открытый, помогает во всем Игнасио. Может, он тоже связан с мафией? И бумаги в папке только в одном экземпляре. Хорошо бы иметь копии.
Olguitochka писал(а):
Сб авг 12, 2023 11:38 pm
Кстати, мне приглянулся новый персонаж - Лукас. Для меня он органично вписался в сюжет. Может, он составит пару Ками? Это явно будет получше, чем ее пара с Рубеном.
О, а я уже плохого про него подумала. Но, может, он и хороший парень, но у меня появились и такие мысли.
Olguitochka писал(а):
Сб авг 12, 2023 11:38 pm
Но вопрос остается открытым, скажет ли она, что ребенок от Рубена, чтобы остановить свадьбу или нет. Боюсь, что да.
Мне кажется, что на свадьбе появится Хулиан.
Olguitochka писал(а):
Сб авг 12, 2023 11:38 pm
Лера, это ещё первый сезон? Или это уже второй пошел? А то писали же, что второй сезон ознаменуется освобождением Хулиана. Он уже на свободе. Ждем его месть Мариане.
Не знаю. Со скрытыми истинами не всегда разделяли на сезоны, крутили все подряд, только потом написали, что это несколько сезонов, да съемки прерывались на время пандемии, там тогда Кармен Сабала заболела ковидом, и всех посадили на карантин, но потом возобновили съемки.
Так что не знаю, как будет здесь.
Но, думаю, что пока нет, там должна появиться Камила Иране в одной из главных ролей, на это можно ориентироваться.

Раз Хулиан будет мстить, то, думаю, он сбежит, не будет вечно сидеть под присмотром Игнасио.
Он же никому не верит.

Ну, а Мариана, когда узнает, кто ее настоящие биологические родители, точно сойдет с ума, думаю, без больницы не обойдется.
И когда откроется правда о Хулиане, тогда больница будет ее спасением.
Туда может попасть, куда сама она ходила помогать пациентам.

Чилийцы хвалят Каролину, нравится им, как она играет, и Лорето им нравится в роли Ирене.
И Магду очень любят и хвалят.
Над Филипе больше смеются, что он играть не умеет, но внешне он им нравится, и пару Игнасио с Софией чилийцы все же любят.

Тут читала их в сети, так смешно было. Пишут, что вот Рубен был с Софией из-за денег и наследства, потом с Камилой, теперь узнает, что Игнасио - наследник, будет за ним бегать с признаниями в любви)))))))

Но наверняка Рубен еще больше разозлится на Игнасио.

И его сцена ревности Камиле, думаю, что может на нее и руку поднять. Хотя, кто его знает.
Olguitochka писал(а):
Сб авг 12, 2023 11:38 pm
Понравился момент, когда Софи нашла папку отца и ее реплика "И за этого человека я голосовала на выборах!" Там явно известные политики в мафии.
Да, прикольный момент. Очень жизненный.

И кольцо, которое было у Надира и Тринидад, было еще у того парня, который помогал Тринидад, который уехал в спешке и не стал ей помогать, возможно, Хулиан с ним знаком.
И кольцо что-то значит, наверное. Может, клан какой-то, клуб для избранных.
Olguitochka писал(а):
Сб авг 12, 2023 11:38 pm
Ох, надеюсь, что будет гораздо меньше. А то я точно заброшу просмотр.
Я пока продолжу, но тысячу серий смотреть - это слишком.
Olguitochka писал(а):
Сб авг 12, 2023 11:38 pm
Я тут себе скачала на днях "Pituca sin lucas". Соскучилась я по Альваро Рудольфи.
У меня есть этот сериал, неплохой, начинала смотреть, но не досмотрела.

Ответить

Вернуться в «Чили»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей