Universo de telenovelas

SumferM писал(а): ↑

Ср июл 26, 2023 11:07 pm

Твои слова как выстрел рогаткой в пустоту , там продюсер не той высоты полета , ему повезло , что его поставили хотя бы в 6.

мои слова касаются исключительно сюжета, потому что высота полета любого другого продуктора сейчас не влияет ни на что. особенно на время выхода, бюджет и привилегии. проект Педро ничем не будет отличатся от штамповки Кастро в плане визуала, концепта и масштабов.

в конце 90-х и начале нулевых на каждый проект выделялся приличный бюджет, т.к их тасовали по сетке в зависимости от предыдущих показателей продуктора, каста . ту же Норьегу никто бы в жизни не поставил днем (так было когда ее забрали у Фернандеса и отдали Карле в Источник), но в тоже время у дебютантов были возможности в прайме (в большинстве своем выращенных на самой Телевисе).

по визуалу аналогичная ситуация. "Ложь" (которая должна была идти в 8 вечера) выглядела намного ярче и богаче скромненькой "Камилы" (которая должна была идти днем вместо нее). "Анхела" ничем не уступала по качеству и масштабам той же "Привилегии", а за "Розалинду", которую еще и по цифре перегнала, вообще молчу.

сейчас ситуация полностью противоположная. убогая картинка, дешевые фильтры и сомнительные постановки можно увидеть в любом слоте. заслуги продюсера никак не влияют на качество его проекта, но могут сыграть на количество. Кастро наглядный тому пример.

Inga писал(а): ↑

Чт июл 27, 2023 1:42 pm

По цифрам - дождемся Сережи, но, емнип, хоть какую то цифру проект взял. Ибо не все думают так же как и я и ты , и у Колунги крепкая фан-база.

количества премий и относительно стабильной цифры в Штатах (опять таки в сравнении с другими) недостаточно для того, чтобы проект считать хотя бы середнячком. это исторический флоп не только для продюсера, но и для актеров (Колунга в этом плане переплюнул свою Страсть, которая долго считалась самым провальным проектом прайма и наделала много шума).

можно было бить продажами, но сериал завалился везде. в том же Чили канал так спешил прикрыть лавочку, что последние 70 серий покромсал на 5 и снял с эфира. вроде потом пришла турецкая Фериха на Мегу и цифра пошла.

Oreja de Van Gogh писал(а): ↑

Чт июл 27, 2023 3:23 am

Я что-то проглядела этот постер Вы только посмотрите, какая бы классная пара была
Сейчас как раз в сериале идет много сцен Луиса Ро и Каро, и что хочу сказать, его делают просто каким-то дураком и паяцом Т.е. не хватило даже ума и фантазии запилить какую-нибудь глубокую историю, например, что он сильно влюбился в МариТе как в личность, как в красивую и умную девушку с характером, стал одержим ею, а не только ради земель и реки Луис Ро отлично сыграл бы такого глубокого злодея с многочисленными внутренними демонами, которые его разрывают и сводят с ума. Вместо этого мы видим прекрасного актера, играющего роль полуклоуна, который глупо хихикает, рассказывает дебильные истории, от которых МариТе ржет в голос и вообще не воспринимает его как мужчину.
Я все жду, когда Саня Сандаля бросит Валентину и выхватит дробовика от Бернарды Я злючка, хочу, чтобы в жизни Сандалета появилась БОЛЬ /c* Inga

Babiyaka писал(а): ↑

Вс июл 30, 2023 8:35 pm

хочу, чтобы в жизни Сандалета появилась БОЛЬ /c* Inga

Как показывает практика, насладиться кадрами будет затруднительно. Почему Сандалет является Сандалетом? Потому что сценарий плох, актер не соответствует возрасту персонажа, актер плохо играет. И когда будет сцена осознания, вводные останутся - сценарий будет плох, текст не будет соответствовать возрасту, и актер будет играть плохо.
---
Притча. Один мальчик был дебилом. Но он, как и положено дебилу не знал, что он дебил. И поэтому жил счастливо и вполне неплохо.
---
Я к тому, что Сандалет даже не осознает, что был неправ . Порыдать порыдает (жалея себя, а не других), еще сделает это очень плохо. Мы испытаем испанский стыд и жизнь пойдет своим чередом.
---
ПыСы. Вроде как Сандалет перестал носить рваные и грязные рубашки? Валька постирушки в норе затеяла?
---
Еще одно решение, которое провалилось. На промо-фото на актере надета грязная футболка, фото сделано в хорошем разрешении и, главное, обработано в редакторе - есть один визуал. А когда используется камера (а не фотоаппарат), картинка идет живая, фильтры плохие - вид совсем другой. Как у старичка, который потерял жену и забывает стираться. Старичок не понимает что именно он носит и в каком состоянии, только потому, что всю жизнь это делала женщина, и старичок в трауре. А старые холостяки, типа Сандаля, наоборот, всегда аккуратисты. Я думала в начале, что просто актер сам обляпывался на съёмочной площадке, и только потом поняла, что это типа образ стилистический такой - рваные и грязные рубахи. Неудачно очень. На фоне слабого визуала, возрастного актера и постоянного ношения сложилось впечатление, что персонаж неопрятен и просто не моется. А промо-фото красивое, да.

Inga писал(а): ↑

Пн июл 31, 2023 3:01 am

А промо-фото красивое, да.

Это потому что именно на этом постере Каролина Миранда (МариТе) обнимается с Луисом Роберто Гузманом (Марко) А не с Сандалем в грязной футболке

Babiyaka писал(а): ↑

Пн июл 31, 2023 9:18 am

Это потому что именно на этом постере Каролина Миранда (МариТе) обнимается с Луисом Роберто Гузманом (Марко) А не с Сандалем в грязной футболке

Мне кажется, что это hand-made. Ибо официальная линия партии состоит в том, что Саня Сандаля - красивый, умный и добрый мучачо. В реальности это не мучачо, актер не подходит по возрасту актрисе, его поведение инфантильно, и в луке по количеству грязных и рваных футболок и рубашек есть сильный перекос. Но эти детали несущественны (с точки зрения партии), поэтому Саня Сандаля будет мозолить глаза все 60 серий, и в конце будет вознагражден жизнью. Все его ошибки и злые деяния будут сметены под половичок, и оправданы.
---
Отсюда мне импонирует всегда подход Бразы, которая при проседании рейтингов не боится вставлять пистоны, крутить хвосты и вырезать сюжетные линии страницами. Была бы тут Браза, Саня Сандаля отправился бы курить бамбук, а персонажа Луиса Гусмана можно было бы перевести в галаны
---
Кастро, ты стремный продуктор, иди кури бамбук с Саней Сандалей на пару

Inga писал(а): ↑

Пн июл 31, 2023 11:38 am

Отсюда мне импонирует всегда подход Бразы, которая при проседании рейтингов не боится вставлять пистоны, крутить хвосты и вырезать сюжетные линии страницами. Была бы тут Браза, Саня Сандаля отправился бы курить бамбук, а персонажа Луиса Гусмана можно было бы перевести в галаны

Дааа, Ингушка Причем, уже неоднократно подчеркивалась неоднозначность злодея Марко (Луис Ро), типа он был хорошим мучачо, которого безбожно давил тиран-отец, требовал от него чрезмерной строгости, жестокости и т.д. Даже местная знахарка, тетка Сандаля, говорила, что он был хорошим, но в силу обстоятельств непреодолимой силы выбрал не путь добра и благородства, а перешел на темную сторону. Это можно было бы очень хорошо использовать в качестве обеляющих мероприятий по повышению уровня "хорошести" Марко, но увы и ах, Кастро игнорирует полностью такие моменты, даже не взирая на то, что пара МариТе - Саня Сандаля не заходит ни под каким гуакамоле

Давайте будем честны , Луис Роберто тоже далеко не ховен и не мучачо , да - в десятки раз сильнее актерски и симпатичнее Паласиоса , но на роль Сантоса он тоже не подходит. В какой-нибудь другой новелле с Мирандой - да за милую душу.
Надо все вовремя делать - вместо Чавиного Темпестада могли бы снять по оригиналу с тем же Леви или даже поменять их местами с Санчесом , но сейчас в 2023 году ни они , ни Гусман , ни Паласиос не подходят - не мучачи уже.

А вот ход с переводом злодея в "галаны" , который вы тут предлагаете , мы уже проходили угадайте где ? Бедный Колунга наверное икает без остановки с прошлой недели , столько мы уже его упоминаем
Инга писала , что насильников нельзя переводить в галаны - а герой Луиса Роберто здесь тоже вроде руки распускает ?

Нет, нет, я не имела в виду, что Луиса Ро нужно было в роли Сантоса представить Конечно же, нет. Я имела в виду, что его персонаж мог бы быть более глубоким и интересным, без дурацких анекдотов, которые он травит МариТе, веселя ее и глупо хихикая. Либо прям совсем такой махровый злодей, циничный и беспощадный, либо с темной стороной, тяжелой судьбой, тайнами, на грани добра и зла, который бы нехотя полюбил героиню, но в нем шла постоянная внутренняя борьба против своих темных и светлых сторон Ну, вот как-то так А Паласиос, будь он посимпатичнее, похаризматичнее, физически более привлекательнее, мог бы вполне сойти за секси-капатаса, ИМХО Но, увы и ах, он тут старый солдат и не знает слов любви

SumferM писал(а): ↑

Пн июл 31, 2023 5:15 pm

Инга писала , что насильников нельзя переводить в галаны - а герой Луиса Роберто здесь тоже вроде руки распускает ?

Полностью согласна, насильников нельзя переводить в галаны, но насильник тут Рутилио (Гойри), а Марко просто разбил сердце Бернарде, пока не ясно как, может жениться отказался, поматросил, так сказать, и бросил как и любовницу в лице Мими Моралес...

SumferM писал(а): ↑

Пн июл 31, 2023 5:15 pm

А вот ход с переводом злодея в "галаны" , который вы тут предлагаете , мы уже проходили угадайте где ?

В "Подии" всё у того же Кастро И вышло отлично. Лучшая наверно роль в карьере Салинаса. Причем что его Рохелио там тоже был домашним тираном и распускал руки. Но никого это не смутило, все, в том числе и в обсуждениях на Мундо, хотели видеть Ану Бренду только с ним, а галана Рона нафиг с пляжа.

Babiyaka писал(а): ↑

Пн июл 31, 2023 11:47 am

Кастро игнорирует полностью такие моменты, даже не взирая на то, что пара МариТе - Саня Сандаля не заходит ни под каким гуакамоле

Кастро уже положил болт на этот проект, ИМХО, он уже занимается следующим. Поэтому ему нафиг не надо заниматься поисками путей выхода из ситуации с рейтингами и парой. Хотя, здесь изначально был его просчет: от взял на роль мучачи актера в 48 лет. Не может быть взрослый мужчина в 48 лет мучачей, хоть ты тресни. Потом он усугубил ситуацию, взяв на роли его партнерш актрис, которым 26 и 33 лет. Кажется, что 33 года - еще по божески, но Каролина Миранда выглядит молодо, на уровне Софочки Кастро. И они обе выглядят на 20 лет его моложе.
---
Добавим сюда проблемы со сценарием. Противоречие пары в оригинале строилось на том, что она топ-менеджер, а он - накачанный мужлан, у них разные цели в жизни и в поместье. Развитие отношений шло постепенно, так как они оба были уверены в себе, в своем образе жизни и в мышлении. Кастро зачем то на героиню надел платье центровой проститутки с бюстом навыкате, а герой стал мухерьегой, который постоянно смеется как дебил. Сразу появились вердадеро аморы. Каждая сцена с парой без текста, натужна, непонятна. Тут, раз у актеров есть разница в возрасте ощутимая, надо противоречие строить на возрасте и на разных мировоззрениях, а не заставлять возрастного актера действовать на уровне неоперившегося молодого человека.
---
Возьмем примера вез. Мария Те борцовским приемом кинула Сантоса на диваны в своей гостиной и начала его там "насиловать", потом была сцена в спальне, где Сантос нырял в ее недра, ну а поутру Сантос ржал, что он молодец и ей понравилось. И я не поняла - зачем МариТе бросилась на Сантоса, почему они переместились с диванов в кровать, зачем надо было ржать утром как гагара? А это их последующее расставание из-за поцелуя левой тетки тоже не обосновано.
---
Для примера, примера вез в параллельной Тьерре. В начале есть прелюдия. Ты точно хочешь, чтобы я подошел? Да, я хочу, чтобы ты подошел. Я, как зритель, понимаю подтекст. Главная героиня в раздрае, у нее непонятные чувства и она хочет их проверить. Теперь сцена после. И позы актеров соответствуют их настроению. Он счастлив и орет, как ему классно. Он наконец-то, получил комиссарское тело - первый поцелуй был в первой серии (он ее поцеловал), а в 72-й она ему дала . Героиня же скукожена, ибо в шоке. Ей очень сильно понравилось, да так, что она почувствовала себя женщиной с большой буквы Ж. По подтексту поняла, что ей даже с мужем не было так хорошо. И теперь у нее проблема - с этим надо что-то делать. Ей было бы легче, если бы ей не понравилось . Забегая вперед, скажу, что она придет к нему на свадьбу и заберет его ---
Я такие сцены хочу смотреть. Сцены с подтекстом, со смыслом, с эмоциями. А Телевиса дает только механику. И ответочка Лии - актеры хотят сниматься в нормальных проектах, а не в таком вот безобразии.