Universo de telenovelas

А сегодня в городок вернулся муж Офелии (отец Лилии Росы) и в разговоре с Альфонсо, он сказал, что прекрасно знает Игнасио со школы, и он отставал от Луис Давида на 2 года.
Так что, да, с возрастом они тут сделали несуразицу. Я помню, как в первых сериях Эрминия называла его маленький больным мальчиком и создавалось впечатление, что ему лет 5-7, но никак не подросток лет 15. И как странно, что будучи таким больным и отсталым рахитом в детстве, сейчас он точно такой же здоровый как и его брат-близнец.

Helen 92 писал(а): ↑

Ср авг 21, 2024 5:18 pm

Мать, скорее всего, с ним всегда сюсюкалась, вот и говорила о нем, как о маленьком.

Но ведь и Офелия сказала, что он тогда был маленький и из-за этого не мог запомнить Андреину. И ведь он, действительно, когда приходил в цирк с Чабелой и увидел случайно Кассандру, не узнал в ней Андреину. А после этого, он подслушал разговор матери с Матиасом, всё понял, и начал плести свой план в отношении Кассандры.
Луис Давид тоже не узнал в Кассандре Андреину, но это можно объяснить тем, что он как бы получается вообще не жил в особняке, а мать его с раннего детства поселила в интернат. Но тогда почему вернувшийся муж Офелии так уверенно говорит о том, что Луис Давид опережал рахитика Игнасио на два года, словно был с ним хорошо знаком. Концы с концами не сходятся.

Yuriy писал(а): ↑

Ср авг 21, 2024 7:55 pm

И как странно, что будучи таким больным и отсталым рахитом в детстве, сейчас он точно такой же здоровый как и его брат-близнец.

Думаю, создатели просто не заморачивались со внешностью близнецов. Один должен быть здоровенным, второй - более костлявым. Их играл один актер и явно не стал бы ради этих ролей то худеть, то толстеть.

Ну, естественно, если бы они отличались внешне (а они должны были бы отличаться), то вся бы интрига была раскрыта.
И возвращаясь к главному вопросу - могут ли зрители понять исходя из каких-то зацепок в сюжете, что вначале был Луис Давид, а потом Игнасио. Я считаю, что нет. Да, Кассандра говорит, что теперь "её принц" стал как-будто другим, не так смотрит, не так целуется, не так говорит. Но это можно объяснить тем, что он, подслушав разговор Эрминии и Матиаса, понял, кто она такая и чем для него обернется разоблачение злодеяния его матери. Нам говорят, что Альфонсо в таком случае выгонит его с матерью из дома и лишит их всего состояния. Поэтому он изменил своё отношение к ней, поэтому он не бросился её искать, когда Ранду увез Кассандру, поэтому он не помог ей, когда она сорвалась с обрыва. Ну, а если, всё-таки правда выйдет наружу, то он женится на ней и сохранит своё положение.

И опять же возвращаясь к первому вопросу. Плохой Игнасио узнал о том, что его брат встречался с Кассандрой из её уст. Она ему сама всё рассказала. Поэтому сейчас он говорит Альфонсо, что они встречаются со дня приезда цирка. Глупое поведение Кассандры всё предопределило. Но логики тут нет. Смотрим дальше. Интересно конечно, но Альфонсо разочаровал. Эрминия на своем месте и дальше будет Гему угнетать! Альфонсо боится скандала... И боится Кассандре рассказать кто она есть... Сериальные штампы

Кассандра тупит, потому что списана с главной героини более старого "розового" сериала, Раисы. В таких сериалах героини всегда немного туповаты, хотя в случае Маримар глупость зашкаливала (пыталась убиться, оставив своих стариков без единственного родственника - внучки). Обычно в мелодрамах ждешь, когда главная героиня узнает о своем родстве с каким-нибудь богачом, но в "Кассандре" хочется, чтобы это произошло как можно нескоро. У нее необычные красочные наряды, а при знакомстве со своим дедом она начнет одеваться уже не так ярко.

Продолжаю смотреть сериал, и моё мнение о нем меняется в лучшую сторону. Да, он не динамичный, но в общем он не хуже других сериалов того времени. Эх.. если бы у меня хватило времени можно было бы написать целую статью по сравнению теленовелл разных стран. Ведь, если честно, это такая область кинематографии, которую никто толком не исследовал. Успех Кассандры на мировой арене породил иной уровень сценографии и постановки в этой теленовелле. Сейчас уже показывают целые заключительные клипы, причем насколько я могу судить в видеоряд вставляют кадры, которые не были показаны в самом телесериале.
Вообще, по другому начинаешь воспринимать сериалы тех лет, глядя на то, что снимают сейчас.

Helen 92 писал(а): ↑

Ср сен 04, 2024 11:40 am

Кассандра тупит, потому что списана с главной героини более старого "розового" сериала, Раисы. В таких сериалах героини всегда немного туповаты, хотя в случае Маримар глупость зашкаливала (пыталась убиться, оставив своих стариков без единственного родственника - внучки). Обычно в мелодрамах ждешь, когда главная героиня узнает о своем родстве с каким-нибудь богачом, но в "Кассандре" хочется, чтобы это произошло как можно нескоро. У нее необычные красочные наряды, а при знакомстве со своим дедом она начнет одеваться уже не так ярко.

Да, я посмотрел эту версию. Там показан Игнасио в детстве, ему там лет 10-11, но и его дочь Чабела по прошествии 20 лет моложе, чем в версии 1992 года. В общем с возрастом они там намудрили. Что в 1988 г, что в 1992.

Yuriy писал(а): ↑

Чт окт 17, 2024 8:18 pm

В общем с возрастом они там намудрили. Что в 1988 г, что в 1992.

Такие ляпы напоминают мне Милагрос и Викторию из "Дикого ангела". Я до сих пор не понимаю, кто из них старше, а кто младше. Если по сюжету, то Милагрос старше, а если по возрасту актрис, - Виктория.

А в диком ангеле разве когда то ставился вопрос с возрастом. блин не помню. Ну Энрике Торрес никогда по-моему не заморачивался на таких вещах. Хотя... надо сказать это вопрос для обсуждения

В "Диком ангеле" прикол в том, что Милагрос и Иво ровесники (Федерико бросил беременную мать Милагрос ради того чтобы прикрыть позор беременной Луисы и жениться на ней), при этом Милагрос только выпускается из монастыря, а Иво уже вовсю работает в фирме, как будто у него высшее образование.

Они точно ровесники??? Мне всегда казалось что Иво старше, причем значительно

Ну, Федерико не был женат на Луисе, когда встречался со служанкой. Луиса даже не знала её в лицо.

В "Диком ангеле" Милагрос в первых сериях исполнилось 18 лет, Иво в конце исполнилось 25. Федерико женился на Луисе, когда Иво было 4 года. В теме Дикого ангела есть обсуждение.

Ну, в таком случае странно, как это общество не заметило, что у незамужней Луисы 4-летний сын.

Antiviolator писал(а): ↑

Пт окт 18, 2024 6:05 pm

Ну, в таком случае странно, как это общество не заметило, что у незамужней Луисы 4-летний сын.

так её беременную вывез отец в Европу, где она родила Иво и просидела там до брака с Федерико. и там же они с Луисой сделали Викторию. а Росарио беременная сбежала, когда узнала, что к Федерико из Европы едет жена с двумя детьми, младшая из которых то ли младенец, то ли вот-вот родится. То есть, Иво лет на 5-6 точно старше Милли, а Виктория старше её не намного, на год-полтора, не больше. мы в теме ДА это уже обсуждали.

Tonika писал(а): ↑

Пт окт 18, 2024 8:24 pm

То есть, Иво лет на 5-6 точно старше Милли, а Виктория старше её не намного, на год-полтора, не больше. мы в теме ДА это уже обсуждали.

Почему-то во многих сериалах, где главная героиня - внебрачная дочь богача/богачки, законный ребёнок чуть ли не её ровесник. Такой же взрослый, как она. Получается, их общий родитель, переживший неудачу в личной жизни, сразу побежал делать детей с кем-то другим. Это неестественно.
В начальных сериях "Сеньоры" главной героине 23 года, а её сестра, родившаяся у матери, Виктории, в браке, уже взрослая и собирается замуж. Возникает вопрос, когда мать успела её родить. Вряд ли после изнасилования и мнимой смерти старшей дочери Виктория моментально закрутила роман со своим нынешним мужем. Это психологическая травма. В "Джамайке" (подражании "Сеньоре") повторили этот ляп с возрастом. Там у 17-летней главной героини, Наташи, были брат и сестра по матери, и оба выглядели на возраст Наташи. Тоже непонятно, когда мать успела их родить.
То ли сценаристы по всему миру ленивые и не продумывают возраст своих героев, то ли это клише мелодрам.
В "Жестоком ангеле", разве что, ситуация с внебрачной дочерью Тадео реалистичная. Ей 17 лет, а законный сын совсем недавно начал ползать. Разница в возрасте между детьми большая. Но это не главные герои.

Думаю, в самом начале "Кассандры" Игнасио не показали нарочно, чтобы зрители не имели представления о его возрасте, и наличие у него дочери стало неожиданностью.

Эх, сколько же бреда тут накрутили с убийством Игнасио и обвинением в адрес Кассандры! Эрминия заявила на Кассандру, при том, что в это время вообще была в другой стране. Любят повторять, что все улики против Кассандры. А какие улики? Тряпка, и пистолет? А пистолет был найден на месте преступления? А с чего полиция решила, что именно из этого пистолета был убит Игнасио? И вообще, а Игнасио точно был убит? А если он убит, то где труп? Бред на бреде и бредом погоняет. Невозможно обвинить человека в убийстве, если нет трупа. С юридической точки зрения, Игнасио не является мертвым.
И никого не волнует, что Луис Давид, не сообщив в полицию об убийстве, скрыв факт преступления, и тайно захоронив труп, тем самым - сам же совершил тяжкое преступление.
А ещё мне показалось странным с какой легкостью Эрминия поверила в то, что Чабела - дочь Игнасио. Игнасио мёртв и подтвердить не может, а верить "на слово" Росауре очень легкомысленно со стороны подозрительной и недоверчивой Эрминии.

Yuriy писал(а): ↑

Чт ноя 07, 2024 12:35 pm

И вообще, а Игнасио точно был убит? А если он убит, то где труп? Бред на бреде и бредом погоняет. Невозможно обвинить человека в убийстве, если нет трупа. С юридической точки зрения, Игнасио не является мертвым.

Во многих сериалах главного героя/героиню почему-то обвиняют в убийстве, хотя труп еще не нашли. Полицейские решили, что Игнасио умер. С такой же вероятностью он мог просто куда-то сбежать. Или когда кто-то пропал, все родственники считают его мертвым и оплакивают. Вы уж сначала найдите тело умершего, а потом плачьте.
Луис-Давид тоже является преступником. По сути, он скрыл чужое преступление и не был за это наказан. Хорошо, хоть в нашем ремейке труп одного из близнецов никто не прятал. Ярослава оставили порядочным персонажем. Тогда как Луис-Давид неоднозначный. Уже не в первый раз замечаю в сериалах, что сценаристы как будто забывают о нехороших делах главных героев.

В "Жене Иуды" Альтаграсию вообще засадили на 20 лет без трупа.

Antiviolator писал(а): ↑

Чт ноя 07, 2024 8:13 pm

В "Жене Иуды" Альтаграсию вообще засадили на 20 лет без трупа.

В смысле - без трупа, если её над этим самым трупом видели в окровавленном платье?
Падре Себастьяна похоронили нормально, труп был. Там управляющего (забыла фамилию) в подвалах замуровали, и никого за это не посадили.

Я заметил у Луиса Давида очень своеобразный способ общаться с Кассандрой - он берет её за предплечья и начинает сильно трясти. "Пойми, что я тебя люблю!" - и трясет за предплечья что есть мочи, а у той только башка в разные стороны вертухается.
Вообще, сериал очень болезненный в прямом смысле слова. Сначала заболела неизлечимой болезнью, название которой нам не сказали, Андреина и умерла. Альфонсо Ароча хватил инсульт и он лежал парализованный. У Кассандры родился больной ребенок, который вскоре умер. Про Игнасио говорили, что он очень больной и слабый, правда это было только со слов героев. Мы его видели всегда в отличном состоянии здоровья. Лилия Роса 100 серий просидела в инвалидной коляске, только она встала, как Манрике сел в неё. Теперь вот у Офелии какая-то загадочная неизлечимая редкая болезнь, тоже название нам не говорят, и тоже предрекают ей скорую смерть. Да что ж они все в этом сериале такие больные???

Да, у этого сериала с самого начала мрачная атмосфера. Это и картинкой показали, и музыкой. Что-то тяжёлое витает в воздухе.

Yuriy писал(а): ↑

Чт дек 05, 2024 9:42 pm

Вообще, сериал очень болезненный в прямом смысле слова. Сначала заболела неизлечимой болезнью, название которой нам не сказали, Андреина и умерла. Альфонсо Ароча хватил инсульт и он лежал парализованный. У Кассандры родился больной ребенок, который вскоре умер. Про Игнасио говорили, что он очень больной и слабый, правда это было только со слов героев. Мы его видели всегда в отличном состоянии здоровья.

В этом сериале больше всего поражает, как Альфонсо в очень короткий срок лишился и дочери, и внучки, и зятя. Как он не сошел с ума? Смерти есть почти в каждой мелодраме, но здесь в самом начале с этим перебор. А что касается слабого Игнасио, думаю, что Эрминия преувеличивала. Просто одного сына она любила и баловала больше, чем другого.

С Росаурой прикольно получилось - в течение сериала она убила троих, и всех случайно, при этом не смогла убить ту единственную, кого действительно хотела. Даже не припомню настолько невезучих злодеек.

Как троих? Пока что только Игнасио убила. Кого она ещё отправит на тот свет? Поди отца?