Universo de telenovelas

me4tatel писал(а): ↑

Пн май 18, 2026 1:46 pm

"Святой Роки" - сатира в мыльной упаковке о Бразилии времен милитаристской диктатуры. Чисто продукт своего времени. Он был нерелевантен уже в девяностых, спустя каких-то лет десять всего. Повторный показ Святоши в рубрике повторов завалился и больше его ни разу не ставили на Глобо.

Видимо поэтому в нулевых-десятых его упоминали в бразильской новелльной прессе, блогах и на Ютюбе по поводу и без, снабжая эпитетом "айконик". Культовый статус эта новелла заработала, так же как "Вале Тудо". Мне бы её хотелось посмотреть на русском, тем более, что перевод начинали делать.

Кстати, "Роки" настолько веха для браз. теледраматургии, что как раз в нулевые его выпустили на DVD. Разумеется, в сокращённом варианте, но не таком уж коротком.

Vincent писал(а): ↑

Пн май 18, 2026 2:08 pm

Культовый статус эта новелла заработала, так же как "Вале Тудо".

Разумеется у самой рейтинговой новеллы в истории бразильского ТВ будет культовый статус. Её смотрели тотально все в момент показа, как у нас Богатых наверно. Но если "Вале Тудо" Браги это формат современной городской драмы, то оно в принципе универсально, что и доказал римейк. А "Роки Святоша" нет, он выстрелил именно в свою эпоху, и сейчас даже в качестве ретро вряд ли зайдёт тем, кто моложе сорока.

А насчёт иконичности и т.д. - для примера "Семнадцать мгновений весны". Тоже культовый продукт, безусловная вершина советской телевизионной продукции на протяжении десятилетий. Интересно ли его смотреть сейчас в первый раз? Нет, это телеспектакль с говорящими головами, и как бы он не был хорош в плане сценария, игры и всего остального, он уже безнадёжно устарел для современного зрителя. При этом культовый и айконик статус никто не отменял, двенадцать серий про Штирлица были и есть в народной памяти. Аналогично и со Святошей. Культовый? Да. Айконик? Безусловно. Актуальный? Нет, ни разу.

me4tatel писал(а): ↑

Вт май 19, 2026 12:26 am

Но если "Вале Тудо" Браги это формат современной городской драмы, то оно в принципе универсально, что и доказал римейк. А "Роки Святоша" нет, он выстрелил именно в свою эпоху, и сейчас даже в качестве ретро вряд ли зайдёт тем, кто моложе сорока.

Тем, кто моложе сорока, и "Вале" может не зайти. У меня смутное подозрение, что претензии к "Св. Роки" именно из-за места действия - деревня вместо мегаполиса. А мне, так уж вышло, у Силвы всегда больше заходила регионалка. Имхо, сказочность его сюжетов, фарс, лёгкий абсурд и пр. условности в такой раме смотрятся выигрышнее. Так что, кроме культового "Роки" мне интересно было бы глянуть с русской озвучкой и "Камень на камне" (тандем Дуарте-Сорра), "Непокорную", "Хищника" (чей старинный рус. релиз найти невозможно). Эх, мечты.

К тому же, что у бразильцев завалилось при повторном показе, я отношусь как к информации, не более. НЯ у них завалился на премьере. А мы, ничего, смотрим, пересматриваем, обсуждаем )

Vincent писал(а): ↑

Вт май 19, 2026 1:47 pm

А мне, так уж вышло, у Силвы всегда больше заходила регионалка.

Строго говоря, "Роки Святоша" это больше Диас Гомес, чем Силва.

Vincent писал(а): ↑

Вт май 19, 2026 1:47 pm

мне интересно было бы глянуть с русской озвучкой и "Камень на камне" (тандем Дуарте-Сорра), "Непокорную", "Хищника" (чей старинный рус. релиз найти невозможно).

Ну, в основе всех этих трех сюжетов все же лежит классическая составляющая - старое преступление, следы от которого тянутся сквозь годы, опять же классические протагонисты и классические чёрные злодеи. В основе "Святоши" - анекдот, высмеивающий провинциальных обывателей. Сказочность, фарс, абсурд хороши в меру, когда за ними есть сюжетное ядро. Из того что я видел и читал о "Роки", стиль и форма подменили собой содержание.

me4tatel писал(а): ↑

Вт май 19, 2026 4:35 pm

Строго говоря, "Роки Святоша" это больше Диас Гомес, чем Силва.

Что не помешало бразильской прессе включить Аза Бранку в список "городов Агиналду Силвы".

Ну, в основе всех этих трех сюжетов все же лежит классическая составляющая - старое преступление, следы от которого тянутся сквозь годы, опять же классические протагонисты и классические чёрные злодеи. В основе "Святоши" - анекдот, высмеивающий провинциальных обывателей. Сказочность, фарс, абсурд хороши в меру, когда за ними есть сюжетное ядро. Из того что я видел и читал о "Роки", стиль и форма подменили собой содержание.

Кмк, содержание там есть. Нет привычной "сериальной" интриги. Собственно, это сугубо бразильский продукт - реалистичная новелла (сейчас в таком формате снимают в основном миники). Колоритные персонажи в наличии - те же вдовушка Порсина, супруги дас Медальас, трагикомические ситуации. Опять же редкая для Вилкера, при его необсуждаемой звёздности, центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает. Даже в прокрутке сразу понятно ЗА ЧТО его назвали бразильским Джеком Николсоном и почему он стал "нашим всё".

me4tatel писал(а): ↑

Вт май 19, 2026 4:35 pm

Ну, в основе всех этих трех сюжетов все же лежит классическая составляющая - старое преступление, следы от которого тянутся сквозь годы, опять же классические протагонисты и классические чёрные злодеи. В основе "Святоши" - анекдот, высмеивающий провинциальных обывателей. Сказочность, фарс, абсурд хороши в меру, когда за ними есть сюжетное ядро. Из того что я видел и читал о "Роки", стиль и форма подменили собой содержание.

Силва уже попытался воскресить этот жанр конца 80-х - начала 90-х в "Седьмом хранителе" , что из этого получилось и кому это было интересно мы все знаем

SumferM писал(а): ↑

Пн май 25, 2026 7:41 am

Силва уже попытался воскресить этот жанр конца 80-х - начала 90-х в "Седьмом хранителе" , что из этого получилось и кому это было интересно мы все знаем

Почему 90-х? ) Был ещё "Порту-дус-Милагрес" начала нулевых )

SumferM писал(а): ↑

Пн май 25, 2026 7:41 am

Силва уже попытался воскресить этот жанр конца 80-х - начала 90-х в "Седьмом хранителе" , что из этого получилось и кому это было интересно мы все знаем

С учётом того, что это предпоследняя новелла Силвы, вряд ли дело только в кризисе жанра ))

Vincent писал(а): ↑

Ср май 20, 2026 7:35 pm

Опять же редкая для Вилкера, при его необсуждаемой звёздности, центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает. Даже в прокрутке сразу понятно ЗА ЧТО его назвали бразильским Джеком Николсоном и почему он стал "нашим всё

Если Вилкер такой бразильский Джек Николсон и "наше всё", почему тогда для него редкость "центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает"?)))

me4tatel писал(а): ↑

Ср май 27, 2026 12:53 am

Если Вилкер такой бразильский Джек Николсон и "наше всё", почему тогда для него редкость "центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает"?)))

Характер, мб? ) Как его титуловали, инфо из бразильской прессы, а не моя придумка. Да и в его звёздном статусе никто, никогда сомнений не выражал. Но в "Роки" он действительно взлетел ярче всего (киношную роль Вадинью не берём) и повторил это только у того же Силвы в ХС. Про Джовани Импротту сняли отдельный фильм! Вообще, если говорить серьёзно, после "Роки" практически не использовался потенциал Вилкера - котяры. А ведь он огромный. Его появление в эпизоде "Безрассудок" тому доказательство. Но чаще он изображал бурный темперамент скрытый за невзрачной внешностью, а ля Марселу в НЖ.

И кстати, ничего унизительного для Вилкера в моих словах об отодвигании нет ) Ежу понятно, что в "Жестоком ангеле" лавры делились между ним и Сузаной Виейрой, и тыды, и тыпы, включая непотопляемого дона Джованни, как ни крути соседствовавшего с Назаре. В "Св. Роки", хотя актёрский ансамбль там сильнейший, на первом плане Вилкер и никто другой. Это единственный случай за его карьеру и вообще достаточная редкость для новелл. Обычно сценарии кроятся иначе. Судя по самому высокому за историю Глобо рейтингу и всей Бразилии у экрана, с этим вызовом он справился