Vale Tudo / Всё дозволено (1988)

[Vincent]

"Святой Роки" - сатира в мыльной упаковке о Бразилии времен милитаристской диктатуры. Чисто продукт своего времени. Он был нерелевантен уже в девяностых, спустя каких-то лет десять всего. Повторный показ Святоши в рубрике повторов завалился и больше его ни разу не ставили на Глобо.

Видимо поэтому в нулевых-десятых его упоминали в бразильской новелльной прессе, блогах и на Ютюбе по поводу и без, снабжая эпитетом "айконик". Культовый статус эта новелла заработала, так же как "Вале Тудо". Мне бы её хотелось посмотреть на русском, тем более, что перевод начинали делать.

[Vincent]

Кстати, "Роки" настолько веха для браз. теледраматургии, что как раз в нулевые его выпустили на DVD. Разумеется, в сокращённом варианте, но не таком уж коротком.

[me4tatel]

Культовый статус эта новелла заработала, так же как "Вале Тудо".

Разумеется у самой рейтинговой новеллы в истории бразильского ТВ будет культовый статус. Её смотрели тотально все в момент показа, как у нас Богатых наверно. Но если "Вале Тудо" Браги это формат современной городской драмы, то оно в принципе универсально, что и доказал римейк. А "Роки Святоша" нет, он выстрелил именно в свою эпоху, и сейчас даже в качестве ретро вряд ли зайдёт тем, кто моложе сорока.

А насчёт иконичности и т.д. - для примера "Семнадцать мгновений весны". Тоже культовый продукт, безусловная вершина советской телевизионной продукции на протяжении десятилетий. Интересно ли его смотреть сейчас в первый раз? Нет, это телеспектакль с говорящими головами, и как бы он не был хорош в плане сценария, игры и всего остального, он уже безнадёжно устарел для современного зрителя. При этом культовый и айконик статус никто не отменял, двенадцать серий про Штирлица были и есть в народной памяти. Аналогично и со Святошей. Культовый? Да. Айконик? Безусловно. Актуальный? Нет, ни разу.

[Vincent]

Но если "Вале Тудо" Браги это формат современной городской драмы, то оно в принципе универсально, что и доказал римейк. А "Роки Святоша" нет, он выстрелил именно в свою эпоху, и сейчас даже в качестве ретро вряд ли зайдёт тем, кто моложе сорока.

Тем, кто моложе сорока, и "Вале" может не зайти. У меня смутное подозрение, что претензии к "Св. Роки" именно из-за места действия - деревня вместо мегаполиса. А мне, так уж вышло, у Силвы всегда больше заходила регионалка. Имхо, сказочность его сюжетов, фарс, лёгкий абсурд и пр. условности в такой раме смотрятся выигрышнее. Так что, кроме культового "Роки" мне интересно было бы глянуть с русской озвучкой и "Камень на камне" (тандем Дуарте-Сорра), "Непокорную", "Хищника" (чей старинный рус. релиз найти невозможно). Эх, мечты.

К тому же, что у бразильцев завалилось при повторном показе, я отношусь как к информации, не более. НЯ у них завалился на премьере. А мы, ничего, смотрим, пересматриваем, обсуждаем )

[me4tatel]

А мне, так уж вышло, у Силвы всегда больше заходила регионалка.

Строго говоря, "Роки Святоша" это больше Диас Гомес, чем Силва.

мне интересно было бы глянуть с русской озвучкой и "Камень на камне" (тандем Дуарте-Сорра), "Непокорную", "Хищника" (чей старинный рус. релиз найти невозможно).

Ну, в основе всех этих трех сюжетов все же лежит классическая составляющая - старое преступление, следы от которого тянутся сквозь годы, опять же классические протагонисты и классические чёрные злодеи. В основе "Святоши" - анекдот, высмеивающий провинциальных обывателей. Сказочность, фарс, абсурд хороши в меру, когда за ними есть сюжетное ядро. Из того что я видел и читал о "Роки", стиль и форма подменили собой содержание.

[Vincent]

Строго говоря, "Роки Святоша" это больше Диас Гомес, чем Силва.

Что не помешало бразильской прессе включить Аза Бранку в список "городов Агиналду Силвы".

Ну, в основе всех этих трех сюжетов все же лежит классическая составляющая - старое преступление, следы от которого тянутся сквозь годы, опять же классические протагонисты и классические чёрные злодеи. В основе "Святоши" - анекдот, высмеивающий провинциальных обывателей. Сказочность, фарс, абсурд хороши в меру, когда за ними есть сюжетное ядро. Из того что я видел и читал о "Роки", стиль и форма подменили собой содержание.

Кмк, содержание там есть. Нет привычной "сериальной" интриги. Собственно, это сугубо бразильский продукт - реалистичная новелла (сейчас в таком формате снимают в основном миники). Колоритные персонажи в наличии - те же вдовушка Порсина, супруги дас Медальас, трагикомические ситуации. Опять же редкая для Вилкера, при его необсуждаемой звёздности, центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает. Даже в прокрутке сразу понятно ЗА ЧТО его назвали бразильским Джеком Николсоном и почему он стал "нашим всё".

[SumferM]

Ну, в основе всех этих трех сюжетов все же лежит классическая составляющая - старое преступление, следы от которого тянутся сквозь годы, опять же классические протагонисты и классические чёрные злодеи. В основе "Святоши" - анекдот, высмеивающий провинциальных обывателей. Сказочность, фарс, абсурд хороши в меру, когда за ними есть сюжетное ядро. Из того что я видел и читал о "Роки", стиль и форма подменили собой содержание.

Силва уже попытался воскресить этот жанр конца 80-х - начала 90-х в "Седьмом хранителе" , что из этого получилось и кому это было интересно мы все знаем

[Vincent]

Силва уже попытался воскресить этот жанр конца 80-х - начала 90-х в "Седьмом хранителе" , что из этого получилось и кому это было интересно мы все знаем

Почему 90-х? ) Был ещё "Порту-дус-Милагрес" начала нулевых )

[Vincent]

Силва уже попытался воскресить этот жанр конца 80-х - начала 90-х в "Седьмом хранителе" , что из этого получилось и кому это было интересно мы все знаем

С учётом того, что это предпоследняя новелла Силвы, вряд ли дело только в кризисе жанра ))

[me4tatel]

Опять же редкая для Вилкера, при его необсуждаемой звёздности, центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает. Даже в прокрутке сразу понятно ЗА ЧТО его назвали бразильским Джеком Николсоном и почему он стал "нашим всё

Если Вилкер такой бразильский Джек Николсон и "наше всё", почему тогда для него редкость "центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает"?)))

[Vincent]

Если Вилкер такой бразильский Джек Николсон и "наше всё", почему тогда для него редкость "центральная роль, когда именно он в фокусе и никто его не отодвигает"?)))

Характер, мб? ) Как его титуловали, инфо из бразильской прессы, а не моя придумка. Да и в его звёздном статусе никто, никогда сомнений не выражал. Но в "Роки" он действительно взлетел ярче всего (киношную роль Вадинью не берём) и повторил это только у того же Силвы в ХС. Про Джовани Импротту сняли отдельный фильм! Вообще, если говорить серьёзно, после "Роки" практически не использовался потенциал Вилкера - котяры. А ведь он огромный. Его появление в эпизоде "Безрассудок" тому доказательство. Но чаще он изображал бурный темперамент скрытый за невзрачной внешностью, а ля Марселу в НЖ.

[Vincent]

И кстати, ничего унизительного для Вилкера в моих словах об отодвигании нет ) Ежу понятно, что в "Жестоком ангеле" лавры делились между ним и Сузаной Виейрой, и тыды, и тыпы, включая непотопляемого дона Джованни, как ни крути соседствовавшего с Назаре. В "Св. Роки", хотя актёрский ансамбль там сильнейший, на первом плане Вилкер и никто другой. Это единственный случай за его карьеру и вообще достаточная редкость для новелл. Обычно сценарии кроятся иначе. Судя по самому высокому за историю Глобо рейтингу и всей Бразилии у экрана, с этим вызовом он справился