Universo de telenovelas

Алкоголизм, и простуда это одно и то же по степени моральной тяжести? Дожили. Иногда не знаешь, что и сказать. Спиртное люди выбирают только сами. Женщина, нормальная, как Элена, думает в первую очередь о ребенке, и себе. Об Эдуарде, потому что она во всем этом самая невинная. О себе потому, что дочери она нужна здоровая, и сильная. Тем более такой физически слабенькой как Эдуарда. Кто б ее еще вытянуть смог, как ни мать? Эта проспиртованная пожухлая тряпка, которая дала свой биоматериал? Ну да, только за это и спасибо. Дал биоматериал, и заливал всю жизнь дальше свою слабость алкоголем. А дочь виновата, что не терпит, и брезгует, ах ты. Виновата в его решениях, выходит. А с хера ли? У Эдуарды может быть какой угодно тяжелый характер, но в своей реакции на папашу она права полностью! Ибо чтобы ждать хорошее, его сначала надо дарить. И палками образно, при температуре 39, такие люди бьют себя только сами. И пока сами этот мазохизм не прекратят, на зеркало нечего пенять, если рожа крива.

Вот это я понимаю дискусс! Сериал прибавляет +147 позиций в моем листе ожидания. но сначала Ракел из песка.

Antiviolator писал(а): ↑

Чт дек 04, 2025 9:54 pm

но это всё не про Орестеса. Он просто слабый больной человек, и вредит только себе. Не считать же вредом "ой, фу, как мне стыдно за него!"

Ради интереса, у вас в семье были алкоголики?

Вообще Орестес еще выглядел внешне нормально для бухающего всю жизнь синяка. Но я тоже не понимал, что заставило Лидию выйти замуж за очень немолодого и сильно пьющего мужика, который уже перешагнул за полтинник, и мало того, родить ему дочь.

me4tatel писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 8:21 am

Ради интереса, у вас в семье были алкоголики?

Сложный вопрос, потому что сложно понять, с какого момента выпивающего человека можно считать алкоголиком (это же только в сериалах однозначная пропаганда - кто пьёт, тот алкоголик, а в жизни всё сложнее). А так двое выпивающих было. Одного в пьяном виде я в детстве очень боялся, потому что он злой становился, хмурый, а второй, наоборот, весёлый. Именно тогда я и усвоил, что пьяные бывают разные (как, впрочем, и трезвые. Алкоголь ведь всего лишь раскрывает суть человека, которая у каждого разная).

Катрина писал(а): ↑

Сб дек 06, 2025 10:43 am

Каждому свое... Еще не хватало делить алкашей на категории, достойный или нет... Полный трешак!

Каждому своё, действительно. Бывает даже, что кто-то не переносит пьяных и при этом обожает шлюх и убийц...

Antiviolator писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 9:09 am

Каждому своё, действительно. Бывает даже, что кто-то не переносит пьяных и при этом обожает шлюх и убийц...

Все о наболевшем...

Одно дело, когда на вечеринке напился и погулял, другое тарить бутыль от жены и попивать втихушку. А то и вовсе отпустить одного никуда нельзя, позвонят, что в хлам бухой и домой тащить надо с вонючего бара. Или того хуже, на детских праздниках бухать как черт.

Катрина писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 10:34 am

Все о наболевшем...

Судя по тому, как вы резко реагируете на Орестеса, для вас эта проблема действительно наболевшая...

Antiviolator писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 10:53 am

Судя по тому, как вы резко реагируете на Орестеса, для вас эта проблема действительно наболевшая...

Без комментариев... С вами невозможно разговаривать! Вы сразу на личное переходите как в известной нам теме "Sed de Venganza". Про шлюх и убийц оттуда наболевшее. Дурачком не надо прикидываться и воспринимать все на свой счет.

me4tatel писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 8:28 am

и мало того, родить ему дочь.

Сандра это вроде даже второй ребенок от Орестаса. Первый был выкидыш. Она попрекала его этим, когда он жалел Эдуарду после ее выкидыша. Лидия все причитала, ну конечно, твоя дочь страдает, а я железная. Мне тогда больно не было. Орестас вообще хорошо устроился. Ему Лидии ноги бы целовать, а он ее вообще ни во что не ставит. На первом месте Элена всегда была. Думаю, из-за этого Лидия ее и ненавидела.

Antiviolator писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 9:07 am

это же только в сериалах однозначная пропаганда - кто пьёт, тот алкоголик

Да. Кто пьёт - тот алкоголик.

Катрина писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 1:34 pm

На первом месте Элена всегда была.

На первом месте для Орестеса всегда была кашаса

me4tatel писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 8:28 am

Вообще Орестес еще выглядел внешне нормально для бухающего всю жизнь синяка. Но я тоже не понимал, что заставило Лидию выйти замуж за очень немолодого и сильно пьющего мужика, который уже перешагнул за полтинник, и мало того, родить ему дочь.

По сценарию ему 61 , хотя вполне могли бы сделать помладше , 52-55 например. Именно с расчетом что пьющий.
А так получается , что 20-летняя Элена связалась с 40-летним алкашом. Ладно Лидия (в ее возрасте , да на районе может и выбора не было) , а вот как Элена его подцепила это большая загадка сериала

ZiGe писал(а): ↑

Сб дек 06, 2025 11:40 pm

но сначала Ракел из песка.

Ох чую после Ракел тебе будет скучно. Здесь совсем по-другому время течёт

Antiviolator писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 9:07 am

Сложный вопрос, потому что сложно понять, с какого момента выпивающего человека можно считать алкоголиком (это же только в сериалах однозначная пропаганда - кто пьёт, тот алкоголик, а в жизни всё сложнее). А так двое выпивающих было. Одного в пьяном виде я в детстве очень боялся, потому что он злой становился, хмурый, а второй, наоборот, весёлый. Именно тогда я и усвоил, что пьяные бывают разные (как, впрочем, и трезвые. Алкоголь ведь всего лишь раскрывает суть человека, которая у каждого разная).

В жизни всё также просто. Выпить можно на празднике, и дальше понимать, что черту переходить не стоит. Всё. Остальное уже алкоголизм. Что это можно отнести к болезни может и верно. Но вот выбирают ее люди всегда сами. Так зачем другим этот крест? Тем более там, где есть ребенок. Сколько на свете ситуаций, когда эти дети рождались у таких родителей с физическими аномалиями? Море. Или, как минимум, с расшатанной нервной системой. Та же Эдуарда почему слабая, и нервная вечно была? Вряд ли гены матери. Очень вряд ли. Она себя такой просила рожать? Нет. И какая значит ее вина? Так что, алкоголь не раскрывает сущность человека. Он в основном уродует ее. И поколения тех, кто с алкашом связан, потому что получается несколько сломанных жизней, особенно когда человек не хочет меняться. Сам. И физиологию уродует, раскрывая только инстинкты. А сущность раскрывает только возраст, потому что когда мы становимся старше, то понимаем, где приоритеты, а где просто мишура. Никто не запрещает стараться поддержать даже такого родственника. Но пока есть терпение. Если наступил предел, то всё. Надо идти дальше, чтобы не плодить трагедии.

me4tatel писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 2:12 pm

Да. Кто пьёт - тот алкоголик.

Но пьют по-разному. И проявляют себя в пьянстве по-разному.

SumferM писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 2:20 pm

А так получается , что 20-летняя Элена связалась с 40-летним алкашом.

Ну он же не родился алкашом.

Sonia K писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 3:57 pm

В жизни всё также просто. Выпить можно на празднике, и дальше понимать, что черту переходить не стоит. Всё. Остальное уже алкоголизм.

У многих людей постоянно стоит в доме барная стойка, то есть, пьют они не только по праздникам. Та же Бранка тут постоянно выпивает (и хвалит Атилиу за то, какие коктейли он умеет делать). Она алкоголичка или нет? Где эта грань, с какого стакана начинается? Или просто у бедных оно заметнее, потому что они по своему финансовому положению к краю ближе?

Antiviolator писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 9:20 pm

У многих людей постоянно стоит в доме барная стойка, то есть, пьют они не только по праздникам. Та же Бранка тут постоянно выпивает (и хвалит Атилиу за то, какие коктейли он умеет делать). Она алкоголичка или нет? Где эта грань, с какого стакана начинается? Или просто у бедных оно заметнее, потому что они по своему финансовому положению к краю ближе?

Дурная привычка топать к барной стойке для понта, и стремление поселиться возле нее после любой проблемы, это разные вещи. Грань в голове. И в воле держаться за самое важное в жизни. От количества денег это совершенно не зависит. И в сериалах и в жизни есть бедные, прошедшие через такое, от чего можно за ночь поседеть. Как впрочем и богатые. Но не все превращают жизнь в поклонение стакану, и ноют от жалости к себе постоянно.

Antiviolator писал(а): ↑

Вс дек 07, 2025 9:20 pm

У многих людей постоянно стоит в доме барная стойка, то есть, пьют они не только по праздникам. Та же Бранка тут постоянно выпивает (и хвалит Атилиу за то, какие коктейли он умеет делать). Она алкоголичка или нет? Где эта грань, с какого стакана начинается? Или просто у бедных оно заметнее, потому что они по своему финансовому положению к краю ближе?

Дайте цитату - когда Бранка напившись срывала праздники и дни рождения детям? Или смешила своим видом их друзей? Алкоголизм начинается там, где заканчивается самоконтроль.

ZiGe писал(а): ↑

Сб дек 06, 2025 11:40 pm

Вот это я понимаю дискусс! Сериал прибавляет +147 позиций в моем листе ожидания. но сначала Ракел из песка.

Заметьте, движуха пошла после моих комментариев!)))

Со 110 по 120 я наблюдаю любовную любовь между Педро и Сирлеей, а также нежное перемирие между Орестосом и Лидией.
Режиссёр пощадил чувства зрителей и постарался упустить бОльшую часть подробностей
Лидия и Орестос в постели
А уж Педро позиционируют героем-любовником!))) Причём у актёра, судя по внешнему виду, лишний вес, диабет, нездоровые почки и пошаливающее сердечко
После выступления бешеной Лауры Марсело и Эдуарда сплотились перед общим несчастьем и явно обещают выстоять. Хорошие такие эпизоды: ни криков, ни истерик, только разум и чувства.
Лауру заперли родители, отняли одежду и телефон, её это почти не останавливает: она хитрая как дьявол. Обещают обколоть успокоительным и увезти в Португалию. Давно пора, а лучше в Антарктиду, чтобы немного поостыла

Элена занимается карьерой, изредка мило чирикая с Атилио, Флавия начинает совершать ошибки при общении с ним.

Наконец в 121-й серии Бранка заявила Милене о подставе. В процессе беседы наш правдолюб Атилио пытался её остановить (зная содержание истории).
Ой, а шо такое? А как правда, только правда и ничего, кроме правды? Атилио быстро переобулся в этом направлении

Татьяна Сабурикова писал(а): ↑

Пн дек 08, 2025 5:58 pm

Заметьте, движуха пошла после моих комментариев!)))

если после ВиЛ для пересмотра у вас пойдет НЯ, то и там пошумим.