Латиноамериканские новеллы или турецкие сериалы

[Emilushka]

А я так не досмотрела "Отчаянных домохозяек" и "Игру престолов".

Эти сериалы я и не начинала

Значит, есть ещё, что смотреть
Надеюсь, обсудим с вами когда-нибудь "Домохозяек" и китайское фэнтези

Вряд ли. У меня в планах много Турции, Латины и России. Фентези не смотрю ни в каком виде, вообще не воспринимаю как жанр.

[Emilushka]

Выскажусь по теме ещё немного.

Чем мне НЕ нравятся турецкие сериалы? Несмотря на то, что я в общем-то теперь их смотрю, хотя, разумеется, далеко не все

1. Имена. Нет, я их запоминаю без проблем, это не азиатские, но как они звучат - особенно женские + совсем не нравятся. Ну что это за имена для красивых девушек - Хазан, Назан, Рейхан и тд.? Совсем другое дело Лусия, Фернанда, Мариана, Виктория и пр. Понимаю, что дело в привычке, но для меня европейские имена звучат более женственно, что ли.
2. Надуманные драмы на ровном месте. В Латине тоже бывает такое ( и тоже, кстати, иногда сильно раздражает), но в Турции с этим просто конкретный перебор. Вот в Фазилет даже к примеру - Хазан страдает. Синан так плохо поступил, ох он разбил мне сердце, ох какой негодяй и тд. Со стороны можно подумать , что он ее бросил беременную в день свадьбы, убил её любимую собаку и изменил с сестрой, матерью и отцом одновременно Хотя на деле там просто произошёл конфликт и недопонимание. А драма такая будто он ей реально всю жизнь поломал и обманул самым подлым образом. Да блин, раздражает такое. Мне нравится смотреть на более серьёзные ситуации и проблемы. Поэтому кстати я и перешла на наши и американские сериалы - там все же меньше надуманных и откровенно глупых проблем, чем часто грешат ла сериалы и особенно турки.
3. Очень затянуто. Очень. Бесит их манера искусственно затягивать некоторые кадры - эти замедленные съёмки просто вымораживают порой. Смотрится как-то наивно и просто дёшево, что ли. Да и вообще не хватает их сериалам динамичности, все как-то слишком медленно и очень много лишней воды.

Недостатки Латины расписывать не вижу смысла. Просто напишу, что она у меня хуже идет последнее время. Что новая , что старая. Турция тоже не всегда хорошо идёт, тоже многое начала и бросила, но всё же пока что она смотрится посвежее и покачественнее. Но как альтернатива - да, вполне заходит. И ее популярность мне в принципе вполне понятна.

[kenya]

Вряд ли. У меня в планах много Турции, Латины и России. Фентези не смотрю ни в каком виде, вообще не воспринимаю как жанр.

Ну во-первых, Домохозяйки - это не фэнтези, а мыльная опера с элементами драмы, комедии и детектива.
А во-вторых, ни один русский, турецкий или ЛА-сериал по качеству и сюжету не будет лучше, чем Отчаянные домохозяйки. Вот просто реально ни один, при всей любви к ЛА.

[Emilushka]

Вряд ли. У меня в планах много Турции, Латины и России. Фентези не смотрю ни в каком виде, вообще не воспринимаю как жанр.

Ну во-первых, Домохозяйки - это не фэнтези, а мыльная опера с элементами драмы, комедии и детектива.
А во-вторых, ни один русский, турецкий или ЛА-сериал по качеству и сюжету не будет лучше, чем Отчаянные домохозяйки. Вот просто реально ни один, при всей любви к ЛА.

Я в курсе что это не фентези и что это просто супер пупер шедевр, но я не хочу его смотреть. Мне уже лет десять его рекламируют, и если бы я хотела, то давно бы его посмотрела. Но не хочу. Почему - нет никакого желания объяснять. Вот вы не хотите смотреть турецкие сериалы, как бы их не рекламировали, и чего тут это обсуждать? Давайте лучше по теме писать, уговаривать меня в стотысячный раз смотреть этих домохозяек нет никакого смысла, да и никакой интересной дискуссии из этого не получится, очередной переход на личности и выброс г... в стиле "как можно не смотреть то, что мне так нравится". А потом придёт модератор и закроет тему. Ну и зачем оно нам надо?

Про фэнтези аналогично. Давайте обсуждать тему, а не уговаривать друг друга что-то смотреть.

[kenya]

Я в курсе что это не фентези и что это просто супер пупер шедевр, но я не хочу его смотреть. Мне уже лет десять его рекламируют, и если бы я хотела, то давно бы его посмотрела. Но не хочу. Почему - нет никакого желания объяснять. Вот вы не хотите смотреть турецкие сериалы, как бы их не рекламировали, и чего тут это обсуждать? Давайте лучше по теме писать, уговаривать меня в стотысячный раз смотреть этих домохозяек нет никакого смысла, да и никакой интересной дискуссии из этого не получится, очередной переход на личности и выброс г... в стиле "как можно не смотреть то, что мне так нравится". А потом придёт модератор и закроет тему. Ну и зачем оно нам надо?

Даже в мыслях не было уговаривать или вести долгий диалог на эту тему. Я смотрел 4 турецких сериала и ещё столько же посматривал одним глазом. Ну а латинских пересмотрены десятки. Я не веду разговоров о том, чего не знаю. Просто вот такое у меня мнение, но оно подкреплено знанием материала, а не просто так)

[Emilushka]

Я в курсе что это не фентези и что это просто супер пупер шедевр, но я не хочу его смотреть. Мне уже лет десять его рекламируют, и если бы я хотела, то давно бы его посмотрела. Но не хочу. Почему - нет никакого желания объяснять. Вот вы не хотите смотреть турецкие сериалы, как бы их не рекламировали, и чего тут это обсуждать? Давайте лучше по теме писать, уговаривать меня в стотысячный раз смотреть этих домохозяек нет никакого смысла, да и никакой интересной дискуссии из этого не получится, очередной переход на личности и выброс г... в стиле "как можно не смотреть то, что мне так нравится". А потом придёт модератор и закроет тему. Ну и зачем оно нам надо?

Даже в мыслях не было уговаривать или вести долгий диалог на эту тему. Я смотрел 4 турецких сериала и ещё столько же посматривал одним глазом, так что я не пишу о том, чего не знаю. Ну а латинских пересмотрены десятки. Я не веду разговоров о том, чего не знаю. Просто вот такое у меня мнение, но оно подкреплено знанием материала, а не просто так)

Вы же сами вчера писали что не смотрите Турцию

[kenya]

Вы же сами вчера писали что не смотрите Турцию

Я же писал про сейчас, а не вообще. Мне хватило того, что я посмотрел, чтобы больше к этому не возвращаться.

[Emilushka]

Турция про жизнь ??? Простите, я наверное какие-то не те сериалы смотрела или пыталась смотреть

Ну так я-то вообще Турцию не смотрю, и моё видение - это лишь взгляд со стороны.

Те же сказки , что и Латина, только чуть серьёзнее сняты и немного с другими акцентами.

Это я и имел ввиду. Наверное.

Впрочем, посыл моего сообщения был вообще не об этом.

Здесь написано что вообще не смотрю Турцию, ну да ладно. Просто называть их сериалы жизненными, ну не знаю ... Мне хватило 3 - 4 сериалов чтобы понять , что там нет ничего жизненного. А уж Фазилет это вообще какой-то цирк. Ветреный по сути ремейк Гваделупе, только с ещё более неожиданными семейными тайнами и акцентом на турецких традициях.

[kenya]

Просто называть их сериалы жизненными, ну не знаю ... Мне хватило 3 - 4 сериалов чтобы понять , что там нет ничего жизненного.

Всё познаётся в сравнении. Может я, конечно, ошибаюсь, но то, что происходит в абстрактном турецком сериале, больше приближено к реальной жизни (или просто так воспринимается), чем та же "Дикая Роза".

[Emilushka]

Просто называть их сериалы жизненными, ну не знаю ... Мне хватило 3 - 4 сериалов чтобы понять , что там нет ничего жизненного.

Всё познаётся в сравнении. Может я, конечно, ошибаюсь, но то, что происходит в абстрактном турецком сериале, больше приближено к реальной жизни (или просто так воспринимается), чем та же "Дикая Роза".

Да по большому счету, что Дикая Роза, что многие турецкие сериалы - это все сказки, просто по разному оформлены. И да, Латина это не только Дикая Роза, по-моему там навалом и совершенно другого контента, который по вашей логике тоже должен быть жизненным. Но нет. Большинство из этого тоже сказки , просто более серьёзно оформленные. А в Турции и цирк бывает попадается похлеще Гомеса и Вонна, и такие сериалы я уж точно не назову жизненными.

[Sonia K]

В Турции есть "Приговор", лауреат Эмми, который сценаристка берегла, носясь с ним как с драгоценностью, и готовя до того сюжет 2 года. "Приговор", где фандом не одну неделю рвал и метал, когда там жертвой жестокой преступления стала одна из любимиц зрителей, дочь комиссара, лучшего друга главных героев. Тугче. Девушка пошла по стопам папы, в полицию, пострадала при попытке задержать троих ублюдков, которые хотели напасть на проститутку. В итоге проститутка от страха убежала, потому что она тоже просто женщина, а не Бэтмен в юбке, а уроды напали на Тугче, выбросив ее потом в Босфор. Она еле выжила, и всеми силами потом через персонаж сценаристка показывала, что жизнь того стоит, и нельзя ломаться. Выжила, поправилась, и вышла за любимого, прокурора, который работал с ними же. Этот жестокий, и по итогу светлый сюжет стал реакцией сценаристки на творящуюся в реале жесть, когда жертвой нападения и насилия может стать увы, любая женщина, в любой точке мира. 20 тебе, или 50. Перспективный ты офицер полиции, или, шлюшка из подворотни. В опасности все, к сожалению. И все всё равно заслуживают лучшего, и права быть счастливыми так, как сами это видят.
Есть сериал "Красная комната", про психологов, и их клинику, куда однажды пришла молоденькая девушка, и в ходе сеансов раскрыла главную боль о том, что ее насиловал родной отец. Итогом этой серии стало то, что зрительница в реале пошла, и заявила на своего поганого папашу, который делал то же самое.
И это только два примера, навскидку. Если этому посвятить время, найдется и больше.
Совсем не жизненно, правда?
Есть и реальная история, не из сериала, в которой женщина, лет примерно 70, всю жизнь работавшая прислугой в одном богатом доме, узнала, что умерший очень пожилой хозяин оставил ей вполне неплохие деньги потому, что она являлась его родной дочерью. Всю. Жизнь. Работала. На. Отца. А он молчал.
Сравнивают обычно тогда, когда знакомы с чем-то абсолютно полярным. В турдизи тем более.

[Emilushka]

Так и в Латине тоже можно отыскать жизненные истории. Но утверждать что почти все турецкие сериалы жизненные, а все латиноамериканские - сказка, это как минимум странно. Всё-таки большинство популярных любовных сериалов с того же иви это именно сказки, хоть турецкие, хоть латиноамериканские. Вот о них и шла речь в этом обсуждении. Во всяком случае от моего имени.

[Sonia K]

А где человек это утверждал, что эти такие, а вот эти, другие? Что-то не видно.
И вроде как полярное этому утверждение было в другом: что сериалы турдизи вообще сплошь цирковые, они не про жизнь. Разве нет?

А, и вот еще, новый пример, свежий совсем. В совсем новом тур.сериале "Струны души", отснятом полностью, хронометражом 125 серий по 50 минут, снятом видимо сначала на продажу, а потом для своего зрителя, потому что закупил его сначала иви. Дак вот. У главных героев, богача и бедной женщины перепутали дочек. Всё вылезло когда девочка, растущая у бедной, слегла с температурой. Детали неважны, в классике они везде схожи. Но девочка унаследовала от родной мамы, умершей при родах, эту болячку. Гемолитическая анемия, которая может спокойно перетечь в талассемию, совсем увы не редкую у средиземноморских народов. Тяжелое наследственное заболевание. И не лейкоз, но что-то близкое. Детали дальше, как будут спасать, тоже везде одни, их легко угадать. Жизненная по их реалиям завязка, учитывая, что не редкость? К сожалению очень.
Не всё то цирк, чем кажется. Совсем не всё. Что в Мексике, что в условной Бурсе, или Стамбуле.

[Kandy]

И это только два примера, навскидку. Если этому посвятить время, найдется и больше.
Совсем не жизненно, правда?

Вообще у меня сложилось впечатление, что в турецких сериалах также часто поднимается вопрос о положении женщины в обществе, семье. Не напрямую, в лоб, а опосредованно. И то что по законам жанра часто всё заканчивается хорошо, не значит что так происходит в жизни - мы как взрослые люди должны это понимать... Так что я понимаю, о чём говорите Вы и что имеет в виду kenya, называя турецкие сериалы более жизненными.

Мне хватило того, что я посмотрел, чтобы больше к этому не возвращаться.

А почему? В рамках темы интересны причины
Например, для меня эта жизненность, о которой говорится выше, скорее минус чем плюс

Давайте обсуждать тему, а не уговаривать друг друга что-то смотреть.

Никто никого не уговаривает, просто к слову пришлось.
С моей стороны, скорее была шутка (на волне недавнего обсуждения в соседней теме), чем реальный призыв
Впрочем, "Домохозяйки" действительно круты надо бы мне всё же досмотреть

[kenya]

А почему? В рамках темы интересны причины
Например, для меня эта жизненность, о которой говорится выше, скорее минус чем плюс

Турецкие сериалы про современную жизнь - абсолютно не моё. То, как это подаётся, диалоги, местный колорит, внешность актеров по большей части, а главное - затянутость сюжета - всё это не вызывает желания возвращаться к просмотру, даже если все в один голос будут хвалить сериал. Ну не смогу я это смотреть.
Меньше вопросов у меня к историческим сериалам Турции, пусть они даже имеют мало отношения к реальной истории, но там можно было перетерпеть и затянутость, и диалоги, а внешность актеров не вызывала никакого отторжения. Был интерес в своё время к сюжету и пару-тройку таких сериалов я посмотрел даже не без удовольствия. Но сейчас не стал бы тратить время на огромное количество серий больше двух часов каждая и смотреть такое в онгоинге годами. За это время можно посмотреть много всего американского и европейского, где общее количество серий не превышает 10-20.

[Emilushka]

Изначально было сказано, что турецкие отличаются от Латины тем, что они жизненные и про жизнь. Я считаю, что это не так. Аргентину тогда тоже смело можно записать в страну, где сериалы жизненные, и Чили, и отчасти Бразилию. Но я бы так не сказала. Это по сути тоже сказки. А уж в Турции точно есть и цирк, и чисто любовные истории, которые явно не претендуют на что-то серьёзное. Это просто возможно так кажется, что они все такие серьёзные и жизненные. Мне тоже до определённого момента так казалось. Потом узнала получше и поняла, что это такие же сказки для домохозяек и тд. Как и Латина. Только с другим колоритом.

[Emilushka]

А что не так с внешностью актёров в Турции?

У меня почему-то наоборот. Исторические турецкие сериалы мне не интересны от слова совсем, а вот современные можно посмотреть, если сюжет и актёры понравятся. Затянутость раздражает, но общее качество сериала перевешивает этот минус. Хотя могу и забросить, конечно

[kenya]

Никто и не спорит. Но восприятие у каждого своё, и оно рождается из опыта просмотра Турции - у кого-то он небольшой, а кто-то другой повидал гораздо больше всякого-разного и имеет возможность и право давать более многостороннюю оценку.

[kenya]

А что не так с внешностью актёров в Турции?

Это скорее относилось к возрастным актерам.

[Emilushka]

А что не так с внешностью актёров в Турции?

Это скорее относилось к возрастным актерам.

А что с ними не так? В Латине тоже такие же по-моему. Да и вообще мне кажется что они ближе типажом друг к другу, чем к нашим или к американцам, например.

[Sonia K]

Вообще у меня сложилось впечатление, что в турецких сериалах также часто поднимается вопрос о положении женщины в обществе, семье. Не напрямую, в лоб, а опосредованно. И то что по законам жанра часто всё заканчивается хорошо, не значит что так происходит в жизни - мы как взрослые люди должны это понимать... Так что я понимаю, о чём говорите Вы и что имеет в виду kenya, называя турецкие сериалы более жизненными.

Даже и не всегда опосредовано. В сериале "Семья" в линии пережившей ужасный брак сестры главного героя вообще намекалось на то, что уехав из страны она устроила свою личную жизнь нетрадиционно, с медсестрой, которая очень помогала ей в тяжелые моменты жизни. И никто никуда сериал не дел, он спокойно себе прошел на либеральном канале.
Вопросы о тяжести женской доли есть и в латине, одна "Донья" очень яркий пример.
Сюжеты о том, что все в основном на женских плечах, можно спокойно поискать и у нас.
Просто дело в том, что 1-2 особняковых сериала в турдизи не означает, что таковы они все. Кстати, сама Фазилет, при ее сложном прошлом, такой же пример жизы, который тянет двух дочек. Это перенесла бы тоже совсем не каждая. И не каждая любила бы детей, как напоминание. Ведь мы не статуи, сердце у всех разное, как и запас прочности.

[Sonia K]

А что с ними не так? В Латине тоже такие же по-моему. Да и вообще мне кажется что они ближе типажом друг к другу, чем к нашим или к американцам, например.

ЛА актеры типажами ближе к Испании, и Италии. В турдизи у актеров зачастую немного другие глаза. Это если речь именно о внешке.
Имелось в виду относительно возрастных актеров наверное то, что как многие южане, они быстро стареют, и некоторые выглядят...ну, непривлекательно. Больше мужчины. Есть и такие, да. Разные есть, бывает что и им возраст идет. Например Барыш Кылыч (Клюквенный шербет) А пример тех, кому мягко говоря не идет, актер, сыгравший мужа-изменника главной героини, в сериале "Обман". Ну весьма так себе типаж. Но талантлив, играет, востребован, в динамике норм. Кому-то больше повезло, кому-то нет. И это данность.

[Emilushka]

А что с ними не так? В Латине тоже такие же по-моему. Да и вообще мне кажется что они ближе типажом друг к другу, чем к нашим или к американцам, например.

ЛА актеры типажами ближе к Испании, и Италии. В турдизи у актеров зачастую немного другие глаза. Это если речь именно о внешке.
Имелось в виду относительно возрастных актеров наверное то, что как многие южане, они быстро стареют, и некоторые выглядят...ну, непривлекательно. Больше мужчины. Есть и такие, да. Разные есть, бывает что и им возраст идет. Например Барыш Кылыч (Клюквенный шербет) А пример тех, кому мягко говоря не идет, актер, сыгравший мужа-изменника главной героини, в сериале "Обман". Ну весьма так себе типаж. Но талантлив, играет, востребован, в динамике норм. Кому-то больше повезло, кому-то нет. И это данность.

Только почему-то внешне латиносов и турков часто путают. Да, они отличаются, но есть и кстати и очень похожие типажи. И я даже могу объяснить почему - арабские (семитские) корни , которые присутствуют и у турок, и у испанцев (латиносов) , и эти черты кстати очень часто лично мне заметны и у тех, и у других актёров и актрис.

Про пожилых не знаю, я их внешность не привыкла оценивать

[Sonia K]

Все индивидуально, да. Но вот в своем окружении я, например, не знаю никого, кто назвал бы Озчивита, Акына Акынозю, или Халита Эргенча мексиканцами, или аргентинцами. Есть ведь и те, кто их не знает просто потому, что не любит сериалы вообще. Или Родриго Гирао, Маркуса Орнелласа, Эмануэля Паломареса, например, турками. Да, могут ошибиться в их случае со странами, но не с континентами. Да и то, в случае Паломареса ошибок я ни разу не увидела, показав его фото ради интереса. А, ещё насчет Паласиоса тоже не было ошибок. Так что, не так часто их путают.
Старших тем более. Того же Сантамарину, Сепеду, Кылыча. Ни разу. Именно арабские актеры, это немного другое. Даже светлые.
Да, арабские корни у некоторых правда есть. Но это больше те, кто родился в восточной части. Из известных таких не очень много.
А легко ли будет не подготовленному зрителю, которому в целом до звезды, кто, и откуда, он смотрит историю, красивые лица, смотря ту же Элиту испанскую, понять, что Данна Паола не испанка? Или откуда Йон Гонсалес в новом Вельвете? Без изучения вопроса ради интереса врядли, ИМХО.
Лично для меня близость ЛА, и турдизи это в основном яркий южный темперамент. Отсюда и взаиный интерес, даже при разных менталитетах.

[Emilushka]

Хм, а я вот не уверена, что некоторых названных выше актёров все так бы правильно угадали, не зная имени и тд. Это нам кажется, что их нельзя перепутать, а покажи их моей маме, к примеру, она бы вполне могла принять того же Сепеду или Аарона Диаса за турка и это при том, что она была и в Турции, и в Испании, и в общем-то знает их внешность.

И да, уже писала как-то. Есть парень, не актёр, но у него латинские корни, и это хорошо видно на его лице. Но почти половина тех, кто его видит именно в России принимают его за турка. Хотя он стопудово не турок. Но сходство есть, даже я это признаю.