Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Модератор: Куратор (Колумбия)

Ответить
VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post
Ekaterina60 писал(а):
Сб ноя 09, 2019 7:39 pm
А насколько Веро вменяемее Лины. У обеих мама умерла. Но она правильно говорит Морено: Не будем смешивать одно с другим.
Да, тут прям на контрасте реакция двух сестер на общую ситуацию.
Кстати, Морено тоже там был и его в семью тоже не приняли, но как-то ей не приходит в голову его обвинять в убийстве матери. И это при том, что она с ним четыре года не жила, а знакома всего "без году неделю" и знает, что он в банде состоял вообще-то...

А Лина все-таки папина дочка. И это чувствуется во всем. Она даже в ситуации их отношений с матерью его защищала. И тут опять же "папочка мне всегда говорил, какой Саньтяго плохой, а я ему не верила". То есть сама за годы совместной жизни она так и не поняла, какой он. А папины слова ей сразу глаза открыли.
Когда Педро сказал Рохелио про 25 лет брака, я что-то задумалась, а сколько лет девочкам? Ну и либо 25 - это метафора, либо какие они продвинутые, уже даже младшая Веро - успешный адвокат. Не помню, где читала, что для роли Санти Тачеру пришлось худеть и молодеть, ему по сюжету 26. Судя по паролю в компе - дата рождения - Бернардо 48. А вот сколько Банди?
Я уже давно в сериалах такими вопросами не задаюсь :) У их там и возраст и время может меняться от серии к серии, когда и как кому-то в голову взбредет. Цифры у них частенько от балды называются. В целом Сантьяго и Лине где-то в районе 25-27 наверное, Веро чуть моложе. А остальным - фиг знает...

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post
dany писал(а):
Сб ноя 09, 2019 7:55 pm
То есть сама за годы совместной жизни она так и не поняла, какой он. А папины слова ей сразу глаза открыли.
Я уже начинаю забывать об их совместной жизни, настолько неправдоподобно нынешнее развитие событий. Милое было начало: "мы будем часто видеться и однажды даже поженимся", а тут такое. 4 года плюс совместная работа - не верю.

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Livija post
dany писал(а):
Сб ноя 09, 2019 7:20 pm
Лина уверенно приняла от матери в наследство пальму первенства "Идиот года" (с).
Сантьяго от нее правда тоже не сильно отстает. Ну сколько уже можно пресмыкаться перед этой дурой? И ведь он знает, что она всегда сделает его виноватым во всём. Видимо это их обычные отношения. Какой-то мазохизм прям.
+ 100
Видимо, Сантьяго такой же сын своего отца, как Лина - папина дочка. Обратите внимание, никто из детей Пуэрто (пока, во всяком случае), даже "зубастая" Мария-Се ни разу не обвинили мать, дескать, не мать нам эта предательница. А ведь Лукреция бросила не только их отца, но и их, своих детей, включая младенца-грудничка!!! Что это как не папино воспитание, идущее от позиции "Это я виноват, я был недостаточно хорошим мужем, недостаточно обеспечивал молодую красивую женщину и т.д.". Отношение Бернардо к Банди - из той же оперы. Сантьяго более адекватный по жизни и более справедливый, но и в него с рождения заложили и взрастили комплекс жертвенности (собой и своими интересами) ради любимой женщины. Жаль, конечно. Жаль, что авторы не нашли возможности "подарить" ему новую любовь - это не было бы нелогично при небольшом смещении акцентов и появлении по ходу истории интересной и подходящей под характер Сантьяго (но со знаком "+") ещё одной героини.
[/quote]

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post
Livija писал(а):
Пн ноя 11, 2019 11:54 am
но и в него с рождения заложили и взрастили комплекс жертвенности (собой и своими интересами) ради любимой женщины. Жаль, конечно. Жаль, что авторы не нашли возможности "подарить" ему новую любовь - это не было бы нелогично при небольшом смещении акцентов и появлении по ходу истории интересной и подходящей под характер Сантьяго (но со знаком "+") ещё одной героини.
Мне вообще кажется, что комплексы, это еще одна тема идущая, через весь сериал. Они тут собраны весьма разнообразные. И это не только Пуэрта. У каждого что-то свое. И это свое потом вылезает в каких-то самых неожиданных местах. Тот же Пачеко, который готов на всё, лишь бы не признавать ошибку. Каренинья, мечтающий быть хоть кем-то замеченным и т. д.

И ведь не зря был этот разговор Луиса и Марии Се. Для всей семьи Пуэрта это действительно проблема. Никто из них правда не знает, как это, когда тебя просто любят. Не за что-то, а просто так. Отсюда и постоянное чувство вины за всё. И что если тебя не любят, отвергают, то значит ты это заслужил и должен вымаливать прощение.

А в семье Лины обратная проблема - она слишком залюблена. И она не знает, что для взаимности нужно не только брать, но и что-то отдавать. И что у окружающих тоже есть чувства.
Этого кстати нет у Вероники, которая не была "любимой дочкой".

И очень жаль, что сценаристы не попытались как-то пошире "разрулить эту тему". Отношения Сантьяго и Лины при таком раскладе обречены. Можно было бы очень красиво показать, как он выходит из этих "нездоровых" отношений и получает возможность построить нормальные.
Слегка это получилось в паре Бенрнардо - Грета. У них-то в результате сложилось всё вполне хорошо. И Бернардо видимо впервые вообще узнал, что такое искренняя любовь на равных, забота и поддержка.

Кстати, еще вспомнилось, Сантьяго потом все время удивляется и даже напрямую спрашивает у Софии- почему ты мне постоянно помогаешь? А она пытается до него донести, что просто потому что любит его. Но для него это видимо настолько непривычно, что упорно не доходит.

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Livija post

Пересматриваю сейчас 23 серию. Где-то на 15 минуте интересный момент: София приехала за Сантьяго, который только что предстал перед семьёй в экипировке полицейского в первый раз. Все подшучивают над ним и одновременно восхищаются его мужской привлекательностью, которую образ стража порядка в форме только усилил. София тоже не сводит с него "тайно" влюблённых глаз, что замечает Мария-Се и выдаёт какую-то саркастичную аналогию:
- Профессор Хирафалес?
- Донья Флоринда? Что Вас сюда привело?...
Что имела ввиду вредная сеструха? Кто такие эти Флоринда и профессор? Персонажи какого-то классического колумбийского романа? Популярного там сериала?

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post_
Livija писал(а):
Ср ноя 13, 2019 5:37 pm
Пересматриваю сейчас 23 серию. Где-то на 15 минуте интересный момент: София приехала за Сантьяго, который только что предстал перед семьёй в экипировке полицейского в первый раз. Все подшучивают над ним и одновременно восхищаются его мужской привлекательностью, которую образ стража порядка в форме только усилил. София тоже не сводит с него "тайно" влюблённых глаз, что замечает Мария-Се и выдаёт какую-то саркастичную аналогию:
- Профессор Хирафалес?
- Донья Флоринда? Что Вас сюда привело?...
Что имела ввиду вредная сеструха? Кто такие эти Флоринда и профессор? Персонажи какого-то классического колумбийского романа? Популярного там сериала?
Да, это старый мексиканский юмористический сериал ... и оказывается еще и мультик :)

https://es.wikipedia.org/wiki/Rub%C3%A9n_Aguirre


VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Livija post

Вот досада! На таком интересном месте! Надеюсь, Сантьяго с Линой успеют выйти из туалета до взрыва бомбы (или что там в цветах), и никто другой не успеет зайти.
Авторы, по-моему, уже пытаются обелить Лину: дескать, не она так несправедлива с Санти, это всё таблетки, подсунутые отцом. А я вижу махровое малодушие. "Если бы я не связалась/ познакомилась с тобой...!". То есть встречаться с Сантьяго, спать с ним было приятно, и угрозы её мало интересовали (порой игнорировались), а как пришла пора расплачиваться за риски - так это ты сам, любимый, а я тут мимо проходила!
Лисеральди тоже бессовестный! Вот уж не ожидала. Мало того что "самозванец"! Допустим, он по тупости своей действительно считал, что начальники с ним несправедливо обошлись: один отказался признать близким другом/ родственником, другой подставился и подставил всю семью свидетелей под защитой, а заодно и фискалию, но София-то тут причём?! Она-то его не подставляла, да и вроде же как друзья?!
Наконец-то Сантьяго снова выходит на первый план, а то уже можно было подумать, что это сериал про Кеса - мне кровавый бандюга-выродок в главной роли совсем не интересен.

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post

Лисеральдо влюблен в Софию, отвергнут ею и вообще страдалец теперь. И доблестный автор кокодрилов. Так что объяснимо все.

Вентура разочаровала. Так внимательно слушала, проникновенно смотрела и пришла к выводу, ну что хоть не убийца Сантьяго, но только из-за вознаграждения.
То есть как не слышит, что он потерял. И вопросы дурацкие: что ж вы не сбежали? Прокуратура халтурит, оставляет в опасности его семью, семью Лины, а он возьми да побеги? Чтобы уж вообще умыть руки и списать все на него? Да и вроде он же все назвал своими именами: у него только новое удостоверение личности на Эстебана Браво. А личности нет. Что дал бы побег?

Каренинья понравился, как всегда, особенно своим отчетом, как он проводит каникулы

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Livija post
Ekaterina60 писал(а):
Сб ноя 16, 2019 6:31 pm
Лисеральдо влюблен в Софию, отвергнут ею и вообще страдалец теперь. И доблестный автор кокодрилов. Так что объяснимо все.
Что-то я не припомню намёков на его влюблённость. Вёл он себя с Софией до этого чисто по-дружески, вроде как даже советы давал, переживал за неё по-доброму - такое создавалось впечатление. Поэтому меня неприятно и поразила последняя подлость с его стороны. Софию жалко. Впервые захотелось заплакать по ходу сериала, увидев её слёзы. Больное и деликатное для неё выставили на всеобщее обозрение, да ещё и незаслуженно обвинив.
Вентура разочаровала. Так внимательно слушала, проникновенно смотрела и пришла к выводу, ну что хоть не убийца Сантьяго, но только из-за вознаграждения.
То есть как не слышит, что он потерял. И вопросы дурацкие:
Она мне сразу не понравилась: эдакая эмансипированная суперспец - хотя профессионализма там пока особо и не видно - сплошной апломб. И хотя Пачеко заслужил грандиозную взбучку, то, как она его ехидно-едко допрашивала, было неприятно смотреть. Просто возмущённый тон и озвучивание грехов Пачеко как перечисление фактов было бы куда уместнее, да и профессиональнее.
[/quote]

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post
Livija писал(а):
Вс ноя 17, 2019 9:37 am
Что-то я не припомню намёков на его влюблённость.
Он всегда был неравнодушен к Софии и раздосадован существованием Сантьяго. Поэтому и ее "сдал" журналисту.
А с профессиональной этикой там у всех проблемы.

Даже интересно, что за волшебные таблетки, из-за которых Лина стала ну просто неадекватной? Уже непонятно, кого она подозревает? Кеса, Санти? Рохелио тоже берега потерял: над гробом в телефон смотрит. Зато Банди наконец проявила свои умственные способности, расписав Кеса в подробностях. Да, она его хорошо знает
PS. Сейчас фоном пересматриваю ДМ, этот генератор мурашек. Салас, говоря о крокодиле, с которым подружился бы скорее, чем с Берналем, употребляет слово "кайман". Мексика vs Колумбия?

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post
Ekaterina60 писал(а):
Сб ноя 23, 2019 10:58 pm
Даже интересно, что за волшебные таблетки, из-за которых Лина стала ну просто неадекватной? Уже непонятно, кого она подозревает? Кеса, Санти?
Я вообще от нее офигеваю. В туалете она совершенно явно обвиняла в убийстве Сантьяго. Причем на основании того, что он реально там просто "мимо проходил". Видимо в голове великого криминалиста этого достаточно. Мотивы для убийства уже не нужны. И тут же, буквально через пару часов она вещает Марии Соль, что уверена, что Санти не виноват! Это вообще что тогда было? И как-то спихнуть всю эту дурость на таблетки уже не получается. Неадекватной она стала задолго до таблеток :)

Кстати, мне тут любопытно, а с каких пор патологоанатомы таблетки выписывают?

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post
dany писал(а):
Вс ноя 24, 2019 10:03 am
Кстати, мне тут любопытно, а с каких пор патологоанатомы таблетки выписывают? :smt005
Даже не выписывают, а щедро отсыпают жменьку - без названий, показаний, противопоказаний, указывая дозировку на коленке :smile13d23:
Уже привыкла к подобным деталям, без них, мне кажется, сериал потерял бы свое очарование. Бодрят) Но самое-самое мое любимое - белоснежные подушечки пальцев Кеса

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Livija post

Что-то эти серии выбиваются из общего ряда. Словно авторам нужна была передышка (временные проблемы с вдохновением), чтобы придумать, как же двигать героев дальше. Только конец 102 серии снова запустил интригу в прежнем ритме.
Рохелио маньяк: не боится убить таблетками собственную любимую дочь, или "подсадить" её.
Хосе-Алехандро, надеюсь, получит в конце истории приличный тюремный срок вместе со своим "куратором" - папашей Лины. Такая же внешне приличная гадюка, как доктор Мехия - тот своё уже получил.
В Колумбии нет презумпции невиновности? Что подозреваемый эту свою невиновность должен доказывать? (Это я об эффектном выступлении Сантьяго с докладом по убийству Йоланды :yahoo: ]:-> . Могли бы обыграть это оправдание более реалистично - в форме допроса.
Мать Санти и его эрманос, если мне не изменяет память, звали Лукреция (в воспоминаниях Санти), а теперь её оказывается зовут Клементина). Надеюсь, её не сделают тут жертвой обстоятельств - для меня она КУКУШКА - ничто не обелит её уход от Бернардо без Робертико

Аватара пользователя
Ekaterina60
Переводчик
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2020 8:16 pm
Откуда: Москва
Имя: Екатерина
Благодарил (а): 1013 раз
Поблагодарили: 1960 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение Ekaterina60 »

Ой, спасибо огромное за восстановленное обсуждение :@}->--: Такие теплые чувства нахлынули от сериала, от впечатлений

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post
Livija писал(а):
Пт ноя 29, 2019 12:29 pm
В Колумбии нет презумпции невиновности? Что подозреваемый эту свою невиновность должен доказывать? (Это я об эффектном выступлении Сантьяго с докладом по убийству Йоланды :smt070). Могли бы обыграть это оправдание более реалистично - в форме допроса.
Да тут вообще сюр какой-то с этими доказательствами. Все обвинения абсолютно "на соплях". Расследованием занимаются все кому ни лень, кроме полиции, которой этим заниматься и положено.
Мать Санти и его эрманос, если мне не изменяет память, звали Лукреция (в воспоминаниях Санти), а теперь её оказывается зовут Клементина). Надеюсь, её не сделают тут жертвой обстоятельств - для меня она КУКУШКА - ничто не обелит её уход от Бернардо без Робертико. :evil:
А это похоже вообще фишка этого сериала. Она не единственная кто с течением серий имя поменял :)

А еще какой волшебный ляп - Морено, который одновременно находится в двух местах. На похоронах с Вероникой и на работе, в полиции с Сантьяго разговаривает. Способный парень :)

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post

Да, очень долгий день похорон... Доклад Санти понравился, убедительно. Но! А судьи кто? (с) Доктора Мария Соль, с таблетками, тонометром и еще страшно представить с чем на все случаи жизни и доктора Вентура, которая признается, что не училась тому же, что и Санти? Ну да, и заинтересованное лицо - Морено. И все, дело решено? :smt005
И этих же доктор совершенно не удивляет и не смущает присутствие Хуана Алехандро в доме у Рохелио, куда они импульсивно ломанулись без предупреждения. И давай при нем выяснять про Кеса, будто он кот на подушке :smile34f223:
Каренинья в Аргентине загостился, конечно, холеный стал, но вроде бы Кес ему строго-настрого запретил впредь маячить с паспортом Игора, а теперь - наоборот, надо побольше засветиться при вылете... Или в Аргентине, куда он точно вылетел, его уже не ищут?
Ну и мама Пуэрто) Недолго думая, София берет себе подработку по поиску...
Ну ничего, впереди еще много интересного

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post
Ekaterina60 писал(а):
Пт ноя 29, 2019 5:56 pm
Доктора Мария Соль, с таблетками, тонометром и еще страшно представить с чем на все случаи жизни
:smt005 :smile34f223: Ну я ж говорю, она у нас на все руки мастер... но тяпляпистый
Ну и мама Пуэрто) Недолго думая, София берет себе подработку по поиску...
Не, это не подработка, а волонтерская деятельность :)) Совершенно бесплатно. Вот не умеет она отказывать семейству Пуэрта

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post

Меня давно волнует вопрос, как рано у них уже кипит жизнь. Свидание в 8 утра :smt005 , но в это время Рохелио с Хуаном Алехандро уже прорываются на прием к генеральному прокурору, а у того уже важное совещание. Это как-то связано с восходом-закатом, интересно?

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post
Ekaterina60 писал(а):
Чт дек 05, 2019 9:41 pm
Меня давно волнует вопрос, как рано у них уже кипит жизнь. Свидание в 8 утра :smt005 , но в это время Рохелио с Хуаном Алехандро уже прорываются на прием к генеральному прокурору, а у того уже важное совещание. Это как-то связано с восходом-закатом, интересно?
Да, меня это тоже удивляет :) Но вроде как рабочий день в Колумбии в среднем начинается где-то в 8 утра. Но в сериалах время видимо течет особым образом :))
А вообще как-то скучно они там в Боготе живут. Восход - закат в одно и то же время практически, погода весь год не меняется... Бесконечный день сурка :)

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post
dany писал(а):
Пт дек 06, 2019 3:09 pm
Да, меня это тоже удивляет :) Но вроде как рабочий день в Колумбии в среднем начинается где-то в 8 утра. Но в сериалах время видимо течет особым образом :))
А вообще как-то скучно они там в Боготе живут. Восход - закат в одно и то же время практически, погода весь год не меняется... Бесконечный день сурка :)
Да, тоже поискала и обнаружила, что восход в течение года отличается на полчаса. Самый ранний в марте и октябре, а поздний в январе-феврале. Тогда, конечно, можно оправдать это раннее начало жизни. А то меня несколько шокировали совещания в 7.30 (ну это совсем для трудоголиков-качако), и поездки на рынок в 4 утра.
А вот чтобы не скучать, наверное, и снимают сериалы)

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Livija post

Задавала уже этот вопрос в "Дочке марьячи", задавала в теме "Культура Колумбии. Везде в ответ тишина. Может здесь кто просветит?
... вопрос к знатокам культуры Колумбии, конкретнее - её современных реалий:
я заметила, что все персонажи сериала едят ножом и вилкой (ловко и красиво!). Про Росарио-то понятно: у неё мама из "интеллигентной" (состоятельной, образованной) семьи. И не научила дочку разве что самому парадному столовому этикету с 9-12 приборами по бокам тарелок), да и то скорее по причине отсутствия такого набора-количества данных приборов в "хижине с Педро". :(
Но остальные марьячи- бедняки? Там, в Колумбии, действительно так хорошо с манерами?
Ладно Фернандо - я так поняла - он, как и Ракель, из "интеллигенции". Но остальные? Ведь среди марьячи были и совсем провинциалы. Неужели и в крестьянских семьях Колумбии это норма?
Почему всплыл этот вопрос здесь: в 87-й серии (если не ошибаюсь) Каренинья сидит за столом с Кесом - обедают - при этом Каренинья пользуется ножом и вилкой, да так ловко, словно это его доктор Мехия учил этикету за столом (и притом с самого детства)))))). Тогда как нам известно (сам Каренинья об этом делится в начале сериала), что он бывший бездомный, босяк (возможно и сирота из бедного приюта). Да и "тёрки" его с Мехией подтверждают, как далеки от него светские "штучки" "благородного общества". Так откуда же "правильные нож и вилка"? Или - повторю свой вопрос - в Колумбии все такие "красиво-манерные", и эта сцена просто промах воспитанного актёра и режиссёра?

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post
Livija писал(а):
Сб дек 07, 2019 12:18 pm
Или - повторю свой вопрос - в Колумбии все такие "красиво-манерные", и эта сцена просто промах воспитанного актёра и режиссёра?
Интересный вопрос) Действительно, Каренинья все чаще с курочкой из фаст-фуда приходил) Сбегаю, посмотрю, как едят остальные "из простых" в кафешках в ДМ, КК, Свидетелях.

Пересмотрела 86, 87 и 88 серии. Три трапезы Карениньо и Кеса. 86 (с 27.50): в левой руке у Карениньо вилка (но Васкес в принципе левша), в правой лепешка, потом он еще и хрящик изо рта вынимает и пальцы облизывает. 87 (31.30): вилка в левой. 88 (самое начало): вилка в левой, возле правой пиво. Не вижу ножа :smt078 Или не туда смотрю?
Листаю остальных

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Livija post

Некоторая путаница по теме языка (не знаю, относится ли это к испанскому вообще или только к колумбийскому варианту):
93-я серия. Рохелио приходит в Отдел судебной медицины к доктору Марии Соль, которая только что закончила экспертизу тела Иоланды (попросить у неё таблетки для Лины). Начало диалога:
Рохелио: - Buenas.
Мария-Соль: - Co'mo le va?
Р: - Muy bien, doctora. Se puede?
М-С: - Si claro. Siga.
Р: - Gracias. Con permiso.
М-С: - Co'mo esta'?
Р: - Muy bien. Muchas gracias.
М-С: - Y Lina? .......
Сразу же на приветствие Рохелио вместо закономерного "Buenas (dias)." Мария Соль отвечает "Как дела?". Но я так понимаю, что это чисто формальная фраза. Она может заменять и само "Здраствуйте". Ещё в "Дочке" я заметила, что Ракель (и не только она) нередко также на приветствие отвечала "Co'mo le va?" вместо "Buenas (...)".
Значит следующая "Как дела?" - "Co'mo esta'?" Марии-Соль теперь уже точно должна означать вопрос о реальном положении дел человека, его самочувствии и т.п. ? Но в ответ Рохелио снова отвечает "Muy bien." , хотя в его ситуации "убитого горем" супруга "очень хорошо" ему никак не может быть. (Во всяком случае на публике).
Испанисты- колумбиановеды, разъясните, пожалуйста, этот момент. Когда, в каких случаях, "Как дела?" - это "Здравствуйте.", а когда - "Как дела?" :smile122efs3:
PS. Писала диалог на слух. Может, где ошиблась. Ставить ударение над самой буквой и перевёрнутый вопросительный знак на экране не умею.

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

dany post
Livija писал(а):
Вс дек 08, 2019 3:57 pm

Испанисты- колумбиановеды, разъясните, пожалуйста, этот момент. Когда, в каких случаях, "Как дела?" - это "Здравствуйте.", а когда - "Как дела?" :smile122efs3:
Да, я тоже этому muy bien, удивилась :) Но похоже как минимум у колумбийцев всё вот это ничего особо не значащая последовательность приветственных фраз со стандартными ответами. Так что перевод по контексту и ситуации.

VESNA
Медиамастер
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вс май 31, 2020 11:06 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Los protegidos / Свидетели под защитой (2008)

Сообщение VESNA »

Ekaterina60 post

Очень рекомендую книгу О. Чесноковой "Испанский язык Колумбии". Помимо языковых девиаций, которые для меня, языка не знающей, такого значения не имеют, много интересных фактов, касающихся быта, культуры, истории и связанных с этим понятий, оборотов. Книга есть в сети: https://www.ozon.ru/context/detail/id/31944939/
Изображение

Ответить

Вернуться в «Колумбия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей