Terra e Paixão / Земля и страсть (2023)

[Astrela]

[aliHa]

Смущает еще, что тут ГГ на любителя, а у нее уже три воздыхателя - дикий пес Динго с чувствами, шакал Табаки, любящий мамочек и кузен мужа, впахивающий на полях.

Нарвалась на спойлеры, напишу один из них, как раз по этой теме

Антониу (т.е. папаша братьев) тоже присоединится к ухажерам Алини

[Astrela]

[Astrela]

[SumferM]

Цирк Валсира начинает зажигать огни. В следующих сериях "Земли и страсти":

Ирене (Глория Пирес) попытается придушить Кандиду (Сюзана Виейра) подушкой

Хозяйка бара встретится со злодейкой и попытается убедить её оставить Кайо (Кауа Реймонд) в покое и не лишать его наследства.

- Это наше семейное дело. Тебя это не касается.

- Кайо для меня родной. Я любила его мать Агату (Бьянку Бин) и очень горевала, когда та умерла. И я не позволю тебе вредить Кайо. Ты знаешь, у вашей семейки полно секретов. И я уже раскрыла Кайо один из них. Но о главной тайне я пока молчу. И ты знаешь, что она связана с тобой. Перестань несправедливо относиться к Кайо, или я расскажу всё, что знаю. Твои дети узнают, чего на самом деле стоит их мать.

После этих слов Ирене схватит подушку и повалит героиню Виейры на кровать, начав её душить: "Ты никому ничего не скажешь, ни единого слова. Я закрою твой рот навсегда"

Но в этот момент в комнату войдет компаньонка Кандиды, и Ирене сделает вид, что просто поправляла подушку. "Кандиде было плохо, она стала кашлять, и я позаботилась о ней". Сама Кандида будет слишком обессилена, чтобы что-либо ответить. Ирене воспользуется суматохой и покинет бар.

да это какой-то тухляк , а не цирк. а героиню Виейры уже выпилили из сюжета без какого-либо цирка. глянул эту сцену - очень тухло.
рейтинг не ахти и не растет (семичасовка имеет ровно ту же цифру). или все почему-то надеются , что дедушку Валсира не постигнет та же участь , что и его усталых коллег-пенсионеров Брагу , Силву , Перез ?

[Inga]

да это какой-то тухляк , а не цирк. а героиню Виейры уже выпилили из сюжета без какого-либо цирка. глянул эту сцену - очень тухло.

Все, что меня здесь интересует - это отношения Кайо и Алины, вся второстепенка мимо. Именно поэтому я пока на паузе - читаю описания на сайте Глобо и прокручиваю серии, которые нахожу в Интернете. Говорить о том, чтобы начинать полноценный просмотр, неважно на русском или оригинальном - этого пока нет. Как только я пойму, что Кайо плюс Алини равно аморе, вот тогда есть смысл включаться...
---
Алини пока в непонятных отношениях с Даниэлем. Они типа вместе, но тут Граси типа стала беременна (но на самом деле нет и она срочно делает бэбика в подсобке своего магазина с комиссаром полиции), и Даниэль типа рядом с невестой. Я по жизни терпеть не могу мальчиков, которые слушаются свою маму, а Даниэль именно такой. Никто не знает про отношения Даниэля и Алини, только мама .
---
С другой стороны Кайо, который ее спас, пошел против своего отца, ушел от него, сейчас в процессе тяжбы за наследство матери. Который бегает за ней открыто, признается в любви, спас ее сына. Но она типа с Даниэлем, который приходит к ней по ночам. Ибо боится потерять наследство и еще его невеста беременна. Такое себе, но мой взгляд. Но все мы бабы дуры и если любовь зла, то и Даниэль будет хорош..
---
Голосование, устроенное Глобо, показало, что 88% хотят видеть Кайо как партнера Алини. Я же жду, когда братья узнают, что они соперники друг другу. Это будет поворотной точкой и все расставит по местам.

[SumferM]

да это какой-то тухляк , а не цирк. а героиню Виейры уже выпилили из сюжета без какого-либо цирка. глянул эту сцену - очень тухло.

Все, что меня здесь интересует - это отношения Кайо и Алины, вся второстепенка мимо. Именно поэтому я пока на паузе - читаю описания на сайте Глобо и прокручиваю серии, которые нахожу в Интернете. Говорить о том, чтобы начинать полноценный просмотр, неважно на русском или оригинальном - этого пока нет. Как только я пойму, что Кайо плюс Алини равно аморе, вот тогда есть смысл включаться...
---
Алини пока в непонятных отношениях с Даниэлем. Они типа вместе, но тут Граси типа стала беременна (но на самом деле нет и она срочно делает бэбика в подсобке своего магазина с комиссаром полиции), и Даниэль типа рядом с невестой. Я по жизни терпеть не могу мальчиков, которые слушаются свою маму, а Даниэль именно такой. Никто не знает про отношения Даниэля и Алини, только мама .
---
С другой стороны Кайо, который ее спас, пошел против своего отца, ушел от него, сейчас в процессе тяжбы за наследство матери. Который бегает за ней открыто, признается в любви, спас ее сына. Но она типа с Даниэлем, который приходит к ней по ночам. Ибо боится потерять наследство и еще его невеста беременна. Такое себе, но мой взгляд. Но все мы бабы дуры и если любовь зла, то и Даниэль будет хорош..
---
Голосование, устроенное Глобо, показало, что 88% хотят видеть Кайо как партнера Алини. Я же жду, когда братья узнают, что они соперники друг другу. Это будет поворотной точкой и все расставит по местам.

Меня удивляет , что прошло уже почти 40 серий , а злодейка так себя и не проявила. Фактически главным действующим злодеем является только Рамос.
Я тоже почитываю описания серий и прихожу к выводу , что если бы я это смотрел , то помер бы со скуки. Варят одну и ту же субстанцию по кругу , динамики нет , цирка нет , все оч приземленно и тухло.
В предыдущих сериалах Карраски за первые 40 серий столько событий происходило , взять тех же последних (далеко не самых удачных в его послужном списке) A dona и Paraiso - масса событий. С динамикой Истин и Аморавиды я даже не сравниваю

В бразильских соцсетях распространяется слух , что Даниэла вообще выпилят из сериала. Не знаю насколько это правда и насколько адекватно это соответствует происходящему в сериале... Но , с другой стороны , до Глобо наконец дошло , что сериал флопается и нужен какой-то резкий сюжетный поворот , который привлечёт аудиторию. А судя по комментам , персонаж Даниэла действительно особо не приглянулся никому.

[Inga]

В бразильских соцсетях распространяется слух , что Даниэла вообще выпилят из сериала. Не знаю насколько это правда и насколько адекватно это соответствует происходящему в сериале... Но , с другой стороны , до Глобо наконец дошло , что сериал флопается и нужен какой-то резкий сюжетный поворот , который привлечёт аудиторию. А судя по комментам , персонаж Даниэла действительно особо не приглянулся никому.

Странно. Персонаж Даниэля является базовым. Насколько я поняла по описанию - сюжет типа Фаворитки Карнейро - непонятно, кто из братьев истинная аморе главной героини. Их подают под соусом Каина и Авеля. Именно поэтому я жду развязки - не хочу вкладываться в сериал, где аморе окажется малосимпатичный мне типаж мужчины .
---
Например, мама порешает сынулькины проблемы... Доверься мне, сынок. Фу-фу-фу

[me4tatel]

В бразильских соцсетях распространяется слух , что Даниэла вообще выпилят из сериала. Не знаю насколько это правда и насколько адекватно это соответствует происходящему в сериале...

Это планировалось изначально. Валсир в любом случае собирался убить его, но позже. Но цифры порешали, и Даниэла выведут из новеллы в пятидесятой серии. Сегодня на Глобо будет сорок первая, то есть осталось немного.

[SumferM]

В бразильских соцсетях распространяется слух , что Даниэла вообще выпилят из сериала. Не знаю насколько это правда и насколько адекватно это соответствует происходящему в сериале...

Это планировалось изначально. Валсир в любом случае собирался убить его, но позже. Но цифры порешали, и Даниэла выведут из новеллы в пятидесятой серии. Сегодня на Глобо будет сорок первая, то есть осталось немного.

Странное решение , соглашусь с Ингой. Да еще "изначально" слитое. Никогда не понимал привычки бразильцев сливать спойлеры о ходе сюжета , причем сильно заранее.
Конечно , у героини еще один ухажер есть - Жонатас , но противостояние между братьями выглядело бы намного интереснее.

[me4tatel]

сюжет типа Фаворитки Карнейро - непонятно, кто из братьев истинная аморе главной героини. Их подают под соусом Каина и Авеля.

Кстати, Каином таки перед смертью окажется Даниэль. Он пойдет на поводу у мамочки и попытается обманом заполучить земли якобы любимой им главной героини, предав её.

Меня удивляет , что прошло уже почти 40 серий , а злодейка так себя и не проявила.

Валсир нам обещает, что после гибели сыночки-корзиночки опустошенная Ирене станет настоящим исчадием ада и будет мстить главным героям страшной мстёй. Я ему уже не верю, но посмотрим

[Inga]

Кстати, Каином таки перед смертью окажется Даниэль. Он пойдет на поводу у мамочки и попытается обманом заполучить земли якобы любимой им главной героини, предав её.

Мне кажется, что Каин все-таки Кайо. Он - старший брат, и станет причиной смерти младшего. Просто младший из серии - "мягко стелет, да жестко спать". Он мне не понравился с первой серии, присосался как клещ к главной героине, несмотря на наличие невесты, присосался к семейному делу, когда как совершенно в нем не смыслит. И все так скрыто, тихой сапой. К главной героине ходит по ночам, подсидел старшего брата.

Валсир нам обещает, что после гибели сыночки-корзиночки опустошенная Ирене станет настоящим исчадием ада и будет мстить главным героям страшной мстёй. Я ему уже не верю, но посмотрим

Где то читала, что мстить Кайо будет еще и Граси, и младшая сестра. Так сказать, клубок из трех змей.

[me4tatel]

Именно поэтому я жду развязки - не хочу вкладываться в сериал, где аморе окажется малосимпатичный мне типаж мужчины

Уже идет речь о том, что и Кайо не будет амором. Но не из-за изначального сценария, а потому что с актёром проблемы. Кауа Реймонд поругался с режиссером натурных сцен. Ему не нравятся выездные съёмки (если это правда, зачем тогда вообще соглашался) и на него жалуются за грубость и хамство на площадке. На Глобо очень недовольны, и Реймонда могут даже вывести из новеллы

[Inga]

Уже идет речь о том, что и Кайо не будет амором. Но не из-за изначального сценария, а потому что с актёром проблемы. Кауа Реймонд поругался с режиссером натурных сцен. Ему не нравятся выездные съёмки (если это правда, зачем тогда вообще соглашался) и на него жалуются за грубость и хамство на площадке. На Глобо очень недовольны, и Реймонда могут даже вывести из новеллы

Кауа (Кайо) для меня тут - единственный локомотив сюжета. Главная героиня для меня - ноунейм. Злодеи сильно не проявили себя. Граси, чпокающаяся с комиссаром полиции в примерочных своего магазина, чтобы выдать бэбика за дитя Даниэля - слишком по мексикански плоский персонаж. Мать Граси, директор школы, чпокающаяся в кабинете директора школы - видимо, это семейное. За главной героиней тянется шлейф из 5 сюжетных иждивенцев - мама, сын, кузен мужа, отец кузена мужа, дочь отца кузена мужа. Стайка индейцев. Куча проституток и проститутов. Их так много, что у меня давно есть вопрос - а это экономически выгодно вообще, когда количество проституток равно количеству мужчин в городке? Один жиголо, два мужа, издевающихся над женами, три замшевые куртки, четыре магнитофона отечественных. И еще 33 персонажа. Соя. Трактор. Кооператив. И альбинос до кучи. Да, еще наркоманка и модель ОнлиФанс (это два разных персонажа). Куча людей, которые вызывают логичный вопрос - кто это, и почему?
---
В 43 серии я наконец насладилась общением Кайо и Алини. Они даже и музыку для пары включили. Вот если бы это все, но в 12 серии. Валсиру Карраску надо бы ускориться в 4 раза, и все будет оптимально, ИМХО.
---
А Реймонда я понимаю. Он звезда, он галан, он в топчике зрительской любви в этом сериале. Рейтинги низкие, а его все в поля сою садить возят. Тут не сою садить надо, а развивать отношения Алини и Кайо по примеру Челентано и Мутти. Именно поэтому блеющую овечку Даниэля выводят. Как можно вообще показывать, как героиня обжимается с блеющей овечкой по сараям, и думать, что это - конкуренция персонажу Реймонда?
---
В 44 серии Кайо обломал секас овечки и Алине

[Antiviolator]

У актрисы в роли Грасы такой мерзкий, "собачий" типаж. Не зря везде стерв играет.

[SumferM]

Уже и промо со смертью Даниэла выпустили.

Прям не терпится Глобо цифры поднять.

[SumferM]

Ну не знаю , поднимется ли цифра. Это конечно далеко не "скандал на свадьбе Изабеллы". Цирка почти и нет.

[Inga]

Прям не терпится Глобо цифры поднять.

Стали нещадно тереть серии, прям если вовремя не посмотришь, то видео практически сразу удаляется по просьбе правообладателя. Еще запустили тему с пустой могилой Агаты, матери Кайо. Кайо и Антонио в шоке. Думаю, это тоже ради поднятия рейтингов.

---
Что касается Даниэля, то какой-то он нежный мальчик. И зацикленный на деньгах. Он красивый, молодой и здоровый, с хорошим образованием, адвокат - не хухры-мухры. По факту, у него больше возможностей начать качественную жизнь с нуля, чем у его необразованного брата тракториста. Почему он присосался к наследству? Почему он сел в машину, начал плакать и разбился? Дело житейское - мать проститутка, он не сын Антонио, а сын Адемиро, брата Антонио. Мать есть мать, тем более она уже давно не проститутка. Да и деньги не сильно там Антонио и принадлежат, брат тракторист претендует на добрый кусок семейного поместья, ибо наследник своей матери Агаты. Разрыдался, втопил педаль газа и разбился. Было бы из-за чего рыдать... Овечка и есть овечка ...

[SumferM]

Прям не терпится Глобо цифры поднять.

Стали нещадно тереть серии, прям если вовремя не посмотришь, то видео практически сразу удаляется по просьбе правообладателя. Еще запустили тему с пустой могилой Агаты, матери Кайо. Кайо и Антонио в шоке. Думаю, это тоже ради поднятия рейтингов.

---
Что касается Даниэля, то какой-то он нежный мальчик. И зацикленный на деньгах. Он красивый, молодой и здоровый, с хорошим образованием, адвокат - не хухры-мухры. По факту, у него больше возможностей начать качественную жизнь с нуля, чем у его необразованного брата тракториста. Почему он присосался к наследству? Почему он сел в машину, начал плакать и разбился? Дело житейское - мать проститутка, он не сын Антонио, а сын Адемиро, брата Антонио. Мать есть мать, тем более она уже давно не проститутка. Да и деньги не сильно там Антонио и принадлежат, брат тракторист претендует на добрый кусок семейного поместья, ибо наследник своей матери Агаты. Разрыдался, втопил педаль газа и разбился. Было бы из-за чего рыдать... Овечка и есть овечка ...

Может намного все прозаичнее ? Биг боссы поняли , что облажались с выбором актеров на главные роли. Массару - очень странный выбор. Вообще не тот профиль. У него нет харизмы протагониста. Его амплуа - nerd'ы и избалованные мальчики , коих он всегда и играл. Он уже был "сыном" Глории Пирес в "Войне полов" 2012 года , суть персонажей примерно та же.
С главной героиней все сложнее. Типажу боевой бабы она вроде соответствует. Но у актрисы конкретная такая "злодейская" харизма. Вот в Todas as flores она была 100% на своем месте. Тут же - большой вопрос. С одной стороны нам представляют такую бойбабу , готовую до конца бороться за свое , с другой же стороны Валсир нам обещает , что злодейка заставит Алини навоз с земли ртом собирать. Я не представляю , как такое возможно. Нам же не классическую Пимштейновскую замарашку показывают , а уже сформировавшегося человека со стойким характером.

Ну и я не перестаю поражаться , как нарочито Валсир использует ходы из своих предыдущих новелл , безпалева как говорится. И даже не снабжает их какими-то иными деталями , чтобы выглядело хоть как-то посвежее.
Ирене - бывшая прости, как и ее предшественница София из Обратной стороны рая. Еще сериал не начался , а уже всем это было понятно. Также тут присутствует шаман-провидец из индейского племени , который полностью копирует персонажа бабки Монтенегро из все той же ОСР. Ау , Валсир , о какой цифре может идти речь , если ты тупо переписываешь типажи и бэкграунды персонажей из предыдущей новеллы ... Я понимаю , что для новых зрителей это не проблема , но бразильцы это видели не один раз и вряд ли у них найдется энтузиазм смотреть на все это по еще одному кругу. Лучше тот же "шоколад с перцем" в повторе посмотрят.

И возвращаясь к главному - зачем понадобилось в такой спешке выпиливать Даниэла ? Разве не интереснее было развивать их конфликт с братом до кульминационной точки , можно было сделать из Даниэла полноценного злодея (или чтобы они с мамкой кого-нибудь замочили , обвинив Кайо или Алине) , а потом уже выпилить. А тут выглядит странно. Развивался сюжет (очень медленно), развивался конфликт , и тут посреди пьесы на ровном месте персонажа выносят. Зачем тогда Даниэл в заставке крупным планом вместе с Кайо ?! Заставу скоро поменяют ?
Сценарий переписывают на ходу.

P/S Вчера прочел , что к написанию сценария подключили Телму Гедес (ту , что всегда в соавторстве с Дукой Рашид работает). Это интересно , потому что у Валсира Карраску обычно не бывает соавторов (только помощники т.н. colaboradores)

[Inga]

Может намного все прозаичнее ? Биг боссы поняли , что облажались с выбором актеров на главные роли. Массару - очень странный выбор. Вообще не тот профиль. У него нет харизмы протагониста. Его амплуа - nerd'ы и избалованные мальчики , коих он всегда и играл. Он уже был "сыном" Глории Пирес в "Войне полов" 2012 года , суть персонажей примерно та же.

Психологи над женщинами провели эксперимент - показывали фото мужчин и задавали разные вопросы. Если вопрос был - от кого хотите детей, то женщины в большинстве своем указывали на мужчин с ярко выраженной маскулинностью. Если вопрос был - с кем хотите детей воспитывать - то чаще всего выбирались типаж интеллигентов и nerd. С моей, женской точки зрения, имеет место быть.
---
На начало сериала Кайо - мужлан, обозленный на весь мир разнорабочий без образования. Работает на папу, который отдал приказ убить всю семью Алини, и таки убил мужа. Отношения с таким типажом мужчин могут вызвать проблемы и большие проблемы. А Даниэль - мягкий, рафинированный, с образованием, адвокат. Так что с точки зрения Алини, которая сама с образованием, и учитель - выбор очевиден в качестве и спутника жизни, и отчима для сына. Только вот нам, зрителям, не нужно было раскрывать сущность Даниэля. Мы должны были быть в роли Алини и метаться между мужланом Кайо, и сладким мальчиком Даниэлем. В таком случае была бы конкуренция и интерес.
---
Даниэль же начал косячить прям с первой серии, чем убрал преимущества "хорошего мальчика" и не выдержал конкуренции. ИМХО, тут нужно было немного изменить акценты. На самом деле - это мелочи. И у такого Даниэля были поклонники. Главное - это просто никакая второстепенка. Серая, невзрачная, дублирующая. Ну вот, есть тема насилия в семье. Тут 2 женщины ей подвергаются. Почему это не один персонаж? Проституток тут штук 10. За главной героиней бегают 3 мужика. Возникает вопрос - а почему не 5? и т.д.

С одной стороны нам представляют такую бойбабу , готовую до конца бороться за свое , с другой же стороны Валсир нам обещает , что злодейка заставит Алини навоз с земли ртом собирать. Я не представляю , как такое возможно. Нам же не классическую Пимштейновскую замарашку показывают , а уже сформировавшегося человека со стойким характером.

Валсир нам тоже обещал хорошего мальчика Даниэля, по факту показал шакало-овечку . Может, это из этой серии

Развивался сюжет (очень медленно), развивался конфликт , и тут посреди пьесы на ровном месте персонажа выносят. Зачем тогда Даниэл в заставке крупным планом вместе с Кайо ?! Заставу скоро поменяют ? Сценарий переписывают на ходу.

Этим мне нравится Браза. Не колупают в носу давно исжеванную соплю, а переписывают, переделывают, сокращают. Уж лучше так, чем жевать сопли Кастро и понимать, что ничего не поменяется, и даже не сократится

[ZiGe]

я смотрю на скрины Инги и просто отуеваю. такое ощущение, что это кадры из Симса или какого-то мультика. чисто визуально отталкивает. сейчас смотрю Глобо пятнадцатилетней давности и эта разница ощутима еще больше!

а сериал уже не спасет ничего! хоть Феликса сюда всунь.

[me4tatel]

Смерть Даниэля была изначально запланирована, еще на стадии промо и синопсиса.

Ирени — бывшая девушка по вызову. Это ключевая сюжетная тайна данной истории. Кандида (Сюзана Виейра) однажды расскажет эту тайну Кайу. Ирени будет в гневе и начнёт мстить. Раскрытие этой тайны приведёт к сюжетным поворотам, а также к гибели одного из героев.

Я просто не знал, что речь идёт про Даниэля. Думал, кто-то из второстепенных персов. А так паззл вполне себе складывается.

[me4tatel]

Ну не знаю , поднимется ли цифра. Это конечно далеко не "скандал на свадьбе Изабеллы". Цирка почти и нет.

Ну как. Разоблачение, авария, поджог и утопление. Но Пирес мне в промо тут понравилась. Хотя вангую, что эти серии так и останутся её лебединой песней в новелле. У многих персов есть пиковые сцены в новеллах - разоблачения Карминьи, Феликса, регресо триумфаль Клары в "Обратной стороне рая" и т.д. Вот пиковые сцены Пирес явно будут сейчас. Боль и ярость от потери сыночки-корзиночки. Но оно слишком рано, впереди еще больше ста пятидесяти серий. Опять будет играть мебель, как предыдущие пятьдесят серий?

[ZiGe]

Но оно слишком рано, впереди еще больше ста пятидесяти серий. Опять будет играть мебель, как предыдущие пятьдесят серий?

вот и я думаю, что они будут показывать до конца года? при том, что цифры ниже плинтуса и семичасовка дает ему фору. но я тихо злорадствую провалу Карраски. это карма за вторую часть Истин и веру в свою неприкосновенность и возможность выехать на собственных же штампах.

а с учетом того, что последней рейтинговой новеллой стал римейк Барбозятины, то это унижение не только для создателя Феликса, но и для той же Перес.

[SumferM]

Смерть Даниэля была изначально запланирована, еще на стадии промо и синопсиса.

Ирени — бывшая девушка по вызову. Это ключевая сюжетная тайна данной истории. Кандида (Сюзана Виейра) однажды расскажет эту тайну Кайу. Ирени будет в гневе и начнёт мстить. Раскрытие этой тайны приведёт к сюжетным поворотам, а также к гибели одного из героев.

Я просто не знал, что речь идёт про Даниэля. Думал, кто-то из второстепенных персов. А так паззл вполне себе складывается.

Ты сам пишешь , что поначалу было непонятно , о ком именно идет речь. "Одного из героев" - да притянуть можно было кого угодно. В зависимости от ситуации. А ситуация с цифрами и зрительскими симпатиями так сложилась , что слабым звеном оказался Даниэл. Вот с ним и попрощались.

Но оно слишком рано, впереди еще больше ста пятидесяти серий. Опять будет играть мебель, как предыдущие пятьдесят серий?

вот и я думаю, что они будут показывать до конца года? при том, что цифры ниже плинтуса и семичасовка дает ему фору. но я тихо злорадствую провалу Карраски. это карма за вторую часть Истин и веру в свою неприкосновенность и возможность выехать на собственных же штампах.

Все идет к тому , что подсократят , особенно если текущие серии не выстрелят.
Не оч понятно почему изначально запланировали >200 серий , у Глобо проблемы с продакшеном следующей новеллы ?
Про "веру Карраски в свою неприкосновенность" - сомнительно , он же не сам себя в прайм поставил. Просто для биг боссов он был спасителем рейтингов последние ...дцать лет , это именно их вера в Карраску и их провал. Почему они не поставили в эфир Todas as flores ?