Perdona nuestros pecados / Прости нам грехи наши (2023)

[Inga]

Это РАЗНЫЕ красавчики Орасио Панчери

Я имела в виду Орасио Панчери. Именно он красавчик, шепелявый и бревно одновременно. Он ведь снимался у Чавы в Диких землях, где Клаву на дереве имели любили. И там было 3 брата

[Babiyaka]

Он ведь снимался у Чавы в Диких землях, где Клаву на дереве имели любили. И там было 3 брата

Точно! У Чавы пунктик видимо на братьях и групповой любви Мы подумали про его последнее творение

[me4tatel]

Точно! У Чавы пунктик видимо на братьях и групповой любви

А еще ведь и братское трио Яньес-Салинас-Монтеро у него было

[Babiyaka]

А еще ведь и братское трио Яньес-Салинас-Монтеро у него было

Ну, я ж говорю, любитель братских тройничков

[Astrela]

[Oreja de Van Gogh]

[Inga]

Ну, я ж говорю, любитель братских тройничков

Мое мнение такое. У Чавы один раз был фурор с проектом Яньес-Салинас-Монтеро и он отчаянно пытается его повторить. А так как фантазии у него нет, то каждый раз получается все хуже и хуже .
---
По теме. Здесь вдруг нарисовалась не просто второстепенная пара, вернее тройничок. А вполне себе со-протагонистический тройник, если судить по количеству эфирного времени. А раз так, то почему на роли были взяты ноунеймы с совершенно невыдающимися актерскими данными и среднестатической внешностью? Покажи в роли Гендоса того же Панчери с модельной внешностью, инстаграммом, фан-базой и проектами у Чавы и Натали за плечами - это уже выглядело бы совсем по другому. При прочих вводных - отсутствии драмы, невзрачности представления остальных и плохой актеркой всех троих. ИМХО.

[Лия]

Очень мне тяжело смотреть и, честно говоря, неинтересно. Читаю тему по мере просмотра серий. И да, давно у меня возникал вопрос относительно возраста ггероев. Действительно, получается, что Андресу где-то тридцатник, разница в возрасте с Эльсой в 12 лет, я такое не люблю. Вот если бы сделали Херардо старшим сыном Воробья, а Андреса младшим, то вся "трагедия" алкашки более-менее была бы понятна и принята мною. Мужик женился, пошёл налево, расплодился там, а потом привёл в дом в качестве служанки мать своего бастарда. Тогда да, Анхела имела право подозревать мужа в многолетней связи со служанкой, были бы понятны её обиды и тд. А тут хрень какая-то: ну есть у Воробья сын, ну и что? Не вижу драмы.

Эльса на третьем месяце беременности, ведь так? Можно делать безопасный аборт? Я не понимаю, как Армандо собирается это сделать, если Эльса против? Только усыпить её...

Не понимаю я такой ненависти к Андресу, учитывая, что сам Армандо тоже был muerto de hambre. Нелогично, на мой взгляд.
И вообще, все, что показывают, явно не соответствует реальности. Надо было действие сериала утащить в прошлое столетие, там вся эта чушь была бы более актуальна.
Противно смотреть на двух братьев и мелкую псину.
Крч, никакого просвета. Серьёзно задумываюсь над тем, чтобы бросить просмотр. Ибо даже ради Эму я не готова смотреть на этот мрак

[Babiyaka]

Очень мне тяжело смотреть и, честно говоря, неинтересно.

Как там говорит Шеф Ивлев? Когда вкусно, тогда вкусно! Я вроде рассмотрела, мне, конечно, не очень, но уже интересно, что же будет дальше

Противно смотреть на двух братьев и мелкую псину.

Вот тут я полностью согласна с Ингой

Покажи в роли Гендоса того же Панчери с модельной внешностью, инстаграммом, фан-базой и проектами у Чавы и Натали за плечами - это уже выглядело бы совсем по другому.

Для меня визуальное представление очень важная часть перформанса. Если показывают порочный родственный треугольник, на который чисто морально смотреть не айс, то пусть хотя бы это будут красивые люди, с огоньком и драйвом, а не вот это вот все Оба брата ужасно ординарные и скучные. Я не вижу в них разницы, они оба серая массовка. Один купец из пьесы Островского с окладистой бородой, второй вообще не пойми кто Оба они не стоят внимания, ни визуального, ни сюжетного.

[Babiyaka]

Ребята конец 38-й серии... наконец наши протагонисты встретились... в тюрьме... Эльза пришла к Андресу, а потом двое охранников их растаскивали друг от друга и дубасили беднягу Андреса дубинками Но им было пофиг, потому что они любят друг друга

[Лия]

А кто верит в невиновность Андреса?

[Babiyaka]

А кто верит в невиновность Андреса?

Никто не верит в виновность! Но никто ничего не делает! Псина живет счастливой половой жизнью, Анхела жрет водяру на завтрак, обед и ужин, Воробей с Сильвией укатили в Мехико жить, Тонита плачет, адвокат что-то пытается сделать, но ооооочень медленно и не понятно что. Новая комиссарша появилась 10 серий назад и ее показали 1 раз 30 секунд

[Inga]

29 серия. Эльза узнала, где Андрес, а Андрес узнал, где Эльза. Андрес умудрился организовать отправку ей письмеца. Эстелла играет в несознанку и опасается, что ее сошлют опять в психиатрическую лечебницу. Она целуется с мужем и обнимается с Анхелой, чтобы ее не заподозрили. Потом вытирает себе губы и моет руки с мылом. Питбуль устроил сцену ревности мужу, застав его за простой беседой с Тониньей. Ибо ей до сих пор не дает покоя тайна исчезновения мужа на целую ночь.
---
Анхела пришла к Эктору и заложила дочь. Он почему то вызвал к себе псину Аврору и кобеля Орасио, втирал им про невозможность их отношений. Типа отныне они должны забыть друг о друге. А у меня вопрос - почему? Нафига нужны такие жертвы? Псина и кобель расстроились.
---
Опять эфирное время собачьей свадьбы больше эфирного времени протагонистов. Т.е., они со-протагонисты. Но я смотрю на то, как пошел Орасио после беседы с отцом, персонаж повернулся и вышел за дверь. Извините, но у актера очень большая попа. Такие попы протагонисты розовых сериалов не носят. Если у актера такая большая попа, то актер должен уметь играть хорошо и проникновенно. Ну хотя бы стараться. Но я этого не вижу. Что актер, играющий Орасио, что актриса, играющая Аврору - они не вывозят. Ни внешними данными, ни актерской игрой, ни предыдущими проектами, драмы у них нет, химии. И я не вижу, чтобы они старались. Вот у актера, который играет Карлоса, тоже ничего нет - ни сиси, ни писи, ни актерки. Но я хотя бы вижу, что человек старается что-то изображать, хоть как то вывезти свою сюжетную линию.
---
На аватар серии поставим Прапора с молодым мужем под мышкой и кнутом . Специально для поклонников БДСМ в лице проектов Лусеро Суарес.

[Oreja de Van Gogh]

[Inga]

30 серия. Серия, где все играли в игру - поймай голожопика в постели. Прапор поймала дочь с мужем, а Эктор - Псинку и Кобеля.
---
Выше я шутила про БДСМ. Но в этой серии уже не до шуток. Поймав мужа, Прапор начала бить его хлыстом. А я подумала - нормально. Поймать мужика за сексом с 18-летней падчерицей, это не просто так. ИБО, когда, вообще, у них отношения начались - возникает вопрос. Но потом Прапор устроил полный БДСМ, со связыванием, кровищей и избиением.

---
Гендос притащился в опочивальню брата. Слово за словом, они переспали. Валит, значится, Гендос Псину на кровать, а я думаю, что это все мне напоминает порнофильм. Там тоже так, по деловому. Драмы нет, логики нет, чувств нет. Герр сантехник, у меня трубы текут. Я-ЯЯЯ-ЯЯ. После секса Псина сказала, что это не считово, она просто конфундида. Гендос ржет как полоумный и применяет подкат - мол он знавал много женщин, но только Аврора вызывает у него вожделение и шевеление в трусах. Уровень романтизЬма - god mode. Тут приходит Эктор весь в возмущении. Аврора плачет. Занавес. Что это было? Вроде как третьего дня Аврора считала брак ошибкой. Потом ее переубедил Карлос. Неужели, после перепихона с братом мужа на супружеской постели, она считает, что браку быть? Да и Эктор так считает. Логика ушла окончательно.

---
Сестра Эстеллы, Ирене, стала шантажировать Армандо. Мол она акционер принципаль, не смей отправлять сестру в психиатрическую лечебницу. Армандо ТАК удивился. Я правильно поняла вообще? Т.е., Армандо с юности работал на эмпрессе, руководил ею и не знал, кто у него акционеры принципаль?

[Inga]

А тут хрень какая-то: ну есть у Воробья сын, ну и что? Не вижу драмы

Драма в том, что он сделал ребенка служанке, т.е. женщине не своего сословия. В настоящее время это уже перестало быть драмой, но нормальных сценаристов у Телевисы нет.
---
Тоже самое с Эстеллой. Почему надо жить дома у мужа? Начни развод, забери детей. Она же сидит на жопе и рыдает .

[Babiyaka]

Прапор устроил полный БДСМ, со связыванием, кровищей и избиением.

Про эту сцену я писала, что Прапор тут был надсмотрщиком Франсиско с фазенды сеньора Леонсио из "Рабыни Изауры", тот тоже любил нигеров у позорного столба похлестать да и Изаура тоже вроде не избежала такой участи

Гендос притащился в опочивальню брата. Слово за словом, они переспали. Валит, значится, Гендос Псину на кровать, а я думаю, что это все мне напоминает порнофильм. Там тоже так, по деловому. Драмы нет, логики нет, чувств нет. Герр сантехник, у меня трубы текут. Я-ЯЯЯ-ЯЯ. После секса Псина сказала, что это не считово, она просто конфундида. Гендос ржет как полоумный и применяет подкат - мол он знавал много женщин, но только Аврора вызывает у него вожделение и шевеление в трусах. Уровень романтизЬма - god mode. Тут приходит Эктор весь в возмущении. Аврора плачет. Занавес. Что это было?

Эта сцена мне напоминала сюр Сначала деловой перепихон в супружницкой постели, потом лежание любовников на разных концах кровати, завернутыми каждый по глаза одеялами, наидебильнейший разговор: Он: ну нифига себе (свистит) Она: ты правда думаешь, что это настоящая любовь? (сомнения в голосе) Он: да канешн, а чё еще то, мать? (скрин из сообщения Инги лыбящегося греховодника)

Сестра Эстеллы, Ирене, стала шантажировать Армандо. Мол она акционер принципаль, не смей отправлять сестру в психиатрическую лечебницу. Армандо ТАК удивился. Я правильно поняла вообще? Т.е., Армандо с юности работал на эмпрессе, руководил ею и не знал, кто у него акционеры принципаль?

Я думаю, что Армандито знал о процентаже акций, просто Ирене жила тысячу лет в Париже и не интересовалась ни делами, ни прибылями, поэтому он ошибочно полагал, что это все чистая формальность. Так бы оно и было, если бы Эстелла не застукала их с Анхелой. Ну, и потом психушка, Эктор, Ирене, дети и т.д. все как снежный ком наросло.

[Inga]

Эта сцена мне напоминала сюр Сначала деловой перепихон в супружницкой постели, потом лежание любовников на разных концах кровати, завернутыми каждый по глаза одеялами, наидебильнейший разговор: Он: ну нифига себе (свистит) Она: ты правда думаешь, что это настоящая любовь? (сомнения в голосе) Он: да канешн, а чё еще то, мать? (скрин из сообщения Инги лыбящегося греховодника)

Я сцену еще раз пересмотрела, не отвлекаясь. Слушайте, а может мысль тут такова, что Аврора просто неопытная девушка. Вышла замуж, потому что так полагается. Из сексуального опыта - 1,5 раза с мужем? Но с другой стороны, неопытная девушка не стала бы так резво скакать в койку при малейшем намеке. Зачем Орасио пришел к ней и начал валить в эту койку? Чтобы доказать ей, что она его любит?
---
Я так понимаю, что все 3 персонажа (Аврора, Эктор, Орасио) исходят из постулата, что брак - это навсегда. И развод хуже адюльтера.
---
В этом противоречие. Аврора и Орасио демонстрируют свободное сексуальное поведение, которое характерно для современных молодых людей. И чопорность в формализме брака.
---
Сцена реально сюр.

[Astrela]

[Oreja de Van Gogh]

[Oreja de Van Gogh]

[Inga]

31-33 серии. Что это было? Есть шутка КВН - если юмор не укладывается у вас в голове - возьмите мешочек. У меня в голове не укладывается большая часть того, что тут показывается - требуются мешочки.
---
Во-первых, начнем с главной пары. Андресу дали 8 лет. Самое интересное, у его жертвы якобы сексуального нападения нет даже синяка, или царапины. Сексуальное насилие распространилось воздушно-капельным путем? У самого Андреса, напоминаю, проникающее ранение, ему нож по рукоятку загнали, перерезаны мышцы, сухожилия. Однако Андрес отряхнулся как утка и дальше пошел - все норм. Все вокруг крякают, что мол Андрес и Псина - брат и сестра, это отягчающее обстоятельство для сексуального насилия. Нет, это основание для того, чтобы считать, что между истцами существуют неприязненные отношения. И основание для апелляции.
---
Ладно, главному герою дали срок, это нужно, чтобы перейти ко второй фазе. Однако, как ведут себя все остальные. Они как будто в голову укушенные - поплакали и дальше пошли жить своей жизнью. Ни тебе апелляций, ни обращения к общественности - ничего. Посадили Андреса - и хрен с ним. И вот уже Воробей бегает с бумажкой, что Андрес его сын. Лучше бы ты бегал с апелляцией. А этой бумажкой иди и подотрись.
---
В тюрьме есть дедок, который не умеет читать. И больше никто не нашелся за те 40 лет, которые этот мужик тут сидит, чтобы прочитать ему письмо от брата. Или научить его читать. Только вот Андрес есть. Или Эльза решает проблемы Норы, которая, в свою очередь, решает проблемы Ивана, который муж ее мамы. И подается все, как будто Прапор мешает истинной любви. Какая тут истинная любовь? Тут взрослый мужик присунул своей падчерице, поездив ей по мозгам аморами. Эльза, Нора и Элена находятся в одном временном промежутке - +- год, два. Эльзе - 18. Норе значит от 17 до 20. Когда таки начались у нее любови с отчимом, можно узнать? Все эти стремные темы нужны лишь для того, чтобы хоть как то показывать главную пару.
---
Возникает вопрос, если главная пара у нас сослана в угол и темы для них высасываются из пальца, то кто в центре? ПСИНА. Это мрак и жуть. Орасио предложил уехать с ним в Мехико. Но Псина с ним не поехала, она же замужем. И обвиняет во всем Орасио, а сама Псина не виноватая, нет. Ей просто сложно теперь смотреть в глаза свекра. А в глаза мужа смотреть нормально, собака ты сутулая, с.чка крашеная? А ее рассказ мужу про насилие, показания на суде это актерский мрак. Актриса не вывозит сцены, ее обмазывают искуственными слезами, а мимика остается прежней.
---
Еще одна укушенная в голову особа - это Эстелла. Какого фига она живет с мужем? Развод, вернуть свои деньги и забрать детей. На ее стороне сестра и Эктор. Понятно, что все эти укушенные люди - плод работы мексиканских сценаристов, которые не смогли адекватно адаптировать сюжет из прошлого века к современным реалиям. Но смотреть от этого знания легче не становится. И мешочки вокруг меня заполняются.
---
Единственная адекватная интрига - это последствия визитов Элены и Херарадо к психологу. Первый визит был в 30 серии, Херардо считает, что у Элены травма из-за ее отношения к сексуальным отношениям. Психолог тоже хочет это расследовать, спрашивает, подвергалась ли Элена насилию ранее, в детстве. Элена пришла к Армандо спрашивать об этом. Значит она сама не знает. Очень странно говорил Армандо потом в беседе с Херардо - ей было 8 лет, он был работником. Но я не услышала слова abuso sexual. Все эти беседы были хорошие и по драме, и по игре. Армандо запретил Херардо развивать эту тему, ибо знает про комиссара и кто прятал труп. Не понравилось, как быстро Херардо отказался от Элены и начал обхаживать Тонинью. Не хватило переходных чувств. И заметили, что я Питбуля называю тут Эленой? Потому что и драма есть, и актриса справилась.

---
В конце 33 серии шторм, на асьенду Прапора приехали Армандо и Эстелла. Вангую, что в 34 Эльза будет рожать.

[Babiyaka]

Видимо подходим к экватору, потому что в 40-й серии за последние 10 минут уложили события с марта по ноябрь. И как обычно, мексиканские сценаристы приложили свои ручки и сделали свое грязное дело
Эльза работает у Эктора в муниципалитете и из-за работы не смогла в какой-то день придти к Андресу в тюрьму. Все!!! Трагедия века, она меня разлюбила, я ей мешаю, надо разорвать с ней отношения. Ну, и все было сделано самым примитивным и грубым способом, в цирковом стиле. Я драмы не увидела!!!
Псину в очередной раз застукал Эктор с толстожопым конем и развел их раз и на всегда. Костяна оставил управлять отелем, а Гендоса притащил в мэрию. Там жопастый и подружился с Эльзой и они друг другу помогли пережить несчастную любовь, он ей разрыв с Андресом, а она ему с иномбрабле (Эльза не знает с кем именно у Гендоса был амор, знает, что это замужняя баба).

[Inga]

А теперь об этой безмозглой шавке. Это просто кошмар! Если их тёрки с мужем и любовником вызывали недоумение и сарказм, то дальше больше. Эта тварь засадила родного, пусть и не признанного ею брата, на 8 лет! 8 лет, Инга! Я была в глубоком ахере от ситуации в целом и от ее рожи куриной жопкой в частности Перед судом ей пришлось рассказать мужу о "попытке изнасилования". Меня удивляет другое. Уже и Эктор в курсе ее слабости на передок (он поймал их с кошкобородым голыми в кровати, пока жирный пИнгвин робко прятал свое тело на работе), и СвинОт верит, что жена с Армандо любовники. Это же автоматически подвергает сомнениям слова Анхелы и сучонки. Мне не понятно, почему Эктор не заставит эту тварину мелкую забрать свои обвинения против Анди??? Это капец! Бедному Андресу там не помогает НИКТО!!!

Я так понимаю, что тебе тоже нужны мешочки, так как происходящее тоже не укладывается в голове . Логики нет, драмы нет, актриса с актерской частью не справилась, эфирного времени заняло много. И без того тошнотворное взаимодействие Авроры с мужем, любовником, судом, свекром было дополнено сценами поддержки. Типа как Карлос пошел выяснять у пАпа, почему уехал Орасио, и как Орасио ждал в аэропорту, как он страдал, как страдала Аврора. Как будто у нас Аврора - главная героиня. Не только сцены имеет, а сцены с поддержкой сюжетной линии.
---
Что касается Эктора, то он даже не в курсе был. Помнишь, как Тоня плачет, он мимо идет и только от нее узнал про суд. Типа сочувствую, обнял и пошел дальше.

[Babiyaka]

История Херардо и Элены тоже вызывает много вопросов. Ведь Херардо реально хотел пойти на семейную терапию и наладить отношения с женой, ее уговорил, а потом начался цирк. Сначала Питбуль начал огрызаться, обливать мужа водой, потом Армандо запретил затрагивать эту тему под страхом смертной казни. Ну, и Херардр просто умыл руки, сказал, да пошли вы все нахрен со своим хлебом, живите как хотите. И просто пошел по пути наименьшего сопротивления, зачем помогать злой жене в ее психологических травмах, если есть добрая Тонинья И потом на этой волне тему абусо инфантиль пустили побоку и стали интенсивно развивать тему классизма, нетолерантности, токсичности, заносчивости и высокомерия Питбуля, дабы оправдать бездействие и индифферентное отношение Херардо
И да, Инга, для этого сериала потребуется большой запас мешочков, потому что тут вообще ни одно событие, ни одна ситуация не укладывается в голове Вот кого ни возьми! Начиная от падре и заканчивая начавшими лажать протагонистами. Один наговорил целый ворох херни, вторая этому поверила за секунду и результат - толстожопый теперь законный муж Эльзы